李柱銘突提政改底線 稱免被指唔肯傾
4 q8 s# Q$ k- T9 T9 F3 P2 Ptvb now,tvbnow,bttvb E; P- h3 q% c H% z- [! g; V
公仔箱論壇( ?% g6 @) B2 T+ Q, o H$ e
李柱銘在D100電台節目中表示，中央需收回喬曉陽早前提出的「特首候選人必須愛國愛港論」，「唔係冇得傾」。李柱銘認為，民主派在往年立法會選擇中得票均比建制派多，是大多數，中央不能要完全排除泛民候選人。被問到為何在談判未開始便提出底線方案，李回應：「咁有人話我哋唔肯傾呀嘛！」tvb now,tvbnow,bttvb! C/ ~" L6 Z7 R* R
+ i6 [. I" ?# }; |tvb now,tvbnow,bttvb真普選聯不接受
7 A* `, G5 x8 ATVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ e+ G3 y3 f p4 S ?- K- T/ ^
包括了名泛民主派議員的真普選聯，晚上表示不會接受李柱銘的方案，因為不能接受任何預選或篩選，有沒有泛民人能夠成為特首候選人，並非真普選聯評價選舉制度的考慮。公仔箱論壇$ } l( e0 G7 h: ^ P
公仔箱論壇9 q+ J1 U% _! Q; V
李柱銘表示，喬曉陽早前曾說過：「香港社會討論解決的主要有兩個問題，一個是提名行政長官的民主程序，一個是提名多少名行政長官候選人」，他就根據這兩點提出方案。若中央對他現在提出的方案表示不接受，那麼中央就需要進一步解釋。) Y8 g4 |4 C( `9 v
# q' W; a- ~8 l/ a 對於民建聯主席譚耀宗讚揚他「務實」，李柱銘質疑譚為何不說「可接受」、「符合中央條件」，而只以模稜兩可的「務實」來形容。
9 M( a9 Z# B( B5 x7 Ytvb now,tvbnow,bttvb
. m. S: d$ U4 I$ S9 \: zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。改口稱未向他人提及. W |" R' v1 U. i1 F9 _1 H0 L
tvb now,tvbnow,bttvb. {/ I8 w0 H! B/ ~- R8 R5 {5 q
被問及談判前就露底牌是否不智，李柱銘回應稱，民主派將會提出很多不同方案，他提出的是最最底線的方案，最好、最正路的方案是全民普選提名委員會成員，相信兩者之間尚會有很多不同案，有待其他民主派提出；如果市民嫌他的方案不民主，可以不採納。公仔箱論壇& K) g9 o2 [) p; w7 ~
5 Y2 g* K1 C6 }. @0 i. u+ e$ y7 r Wwww2.tvboxnow.com 他強調，過往兩屆特首選舉均有泛民中人（梁家傑及何俊仁）出選，若今次不讓泛民成為候選人，絕對是倒退。他又指，自己很現實，提出至少要有5名候選人，正是因為有信心泛民可獲委員會五分一提名。不過他重申，提名委員會內部必需一人一票選出候選人，若出現一人兩票、三票的情況，這算盤就打不響。tvb now,tvbnow,bttvb8 e/ v8 z3 v: j
值得注意的是，李柱銘在節目中表示，自己沒有與其他人提過這個方案；但《明報》今早的頭版報道中，卻引述李稱「已和一些民主派朋友商討」。真普選聯盟鄭宇碩、民主黨主席劉慧卿均已表明沒有與李柱銘討論過上述方案。
! ^: k: F+ F( \ [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇0 [/ J" B* d" s$ X' t3 n) T
tvb now,tvbnow,bttvb/ Z: y; Y' e1 B$ r4 r1 x
民建聯：歡迎李柱銘的務實建議tvb now,tvbnow,bttvb0 ]3 C# E# x! C( d- N( u1 @3 `6 e3 }
5 \& L# n$ M% d& A; d/ Q1 OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ Z# y8 f6 q/ W6 G @$ H/ {- ~" U/ J# _7 | l' k" w4 I
民建聯對李柱銘的「務實」建議表示歡迎。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: a" h r9 U% Y) |% E$ L
" b5 k/ l h8 S/ X# T" F1 Kwww2.tvboxnow.com 《明報》今日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線，包括可以接受不民主的提名委員會組成，並接納委員會集體提名的原則，就要求委員會一人一票揀候選人，得票最多的5人，就可以入閘競逐特首位，期望泛民人士在此機制下可以入圍。民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚，李柱銘的方案比較務實。
: D1 }6 c- o5 M公仔箱論壇 佢呢次提呢，就相對比較務實一啲。如果你完全脫離晒基本法同人大決定呢兩大前提，大家去傾就真係好難。公仔箱論壇' b d& [# ]8 {3 o( [5 O" K
不過，民主黨現屆主席劉慧卿就澄清，李的方案不代表民主黨立場。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 W9 d. Y( T; }8 c u4 `
李生冇同我哋傾，大家係分開嚟討論。但係我覺得個原則係，各有各人擺方案出嚟係好好。最緊要就係參選權同埋投票權都要有、要普及而平等。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 y, r3 l) g0 N5 G0 |7 t
公民黨毛孟靜則指，方案或退讓太多：「如果你今次讓咗步，而佢再進一步嘅時候，最終真係擔心會得個桔。」
) Z- g |# G$ p6 J9 `0 ^7 Y李柱銘：方案是最後底線 「起碼唔係向後行」% T; }8 ?* I `8 |$ J* O" Y
 www2.tvboxnow.com+ v d# g4 r) l; u7 v' Z* M
李柱銘接受有線訪問時，對香港普選前路深感憂慮，表示方案是最後底線。tvb now,tvbnow,bttvb4 I# \2 @7 q% o" [8 b4 Y. S
, V" F5 t+ ]9 u: L8 _2 xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《明報》訪問刊出後，李柱銘接受有線訪問，進一步闡述他建議的方案。他強調，此方案仍不能算是普及而平等的選舉，未來仍要爭取提名委員會由市民普選產生；但有泛民入閘，至少不是倒退。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 j4 c4 ]* v1 o8 p0 u# r% ]
而家就退到最後一步；呢個唔係完美嘅方案，但起碼唔係向後行呀嘛。起碼提名嗰到唔到退，民主派仍然好似以往咁樣，出到一個候選人……最壞起碼要行到呢步。如果唔係就係冇誠意；連呢步都唔肯行，傾咩啫？
' L0 r3 N$ f1 i5 e Q7 `+ E 他又重申，泛民可考慮與中央談判。
2 M0 H5 v. K+ u 而家民主派完全唔談判，係咪正確呢？我就覺得可以談判，但就唔好好似上次咁畀人搵笨。如果你談判，咪每一個黨都有代表去囉，咁就完全唔同晒啦個局面。可以公開傾，等市民明白晒發生咩事；係咁嘅情況下溝通我覺得冇問題。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 S' y7 T Y- {& X+ N7 E
但李柱銘認為，現在「完全未到」談判的成熟時機。tvb now,tvbnow,bttvb8 Y# |8 y* V4 O! h& U
tvb now,tvbnow,bttvb, r2 o: \2 f2 l* ?$ Z! l
D2 Q( _6 { Y9 t8 Twww2.tvboxnow.com接受提名委員會「機構提名」 李柱銘被轟斷送港未來
2 x. P- m4 ?0 Z7 ~$ ^tvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb0 s# S! S8 f; Y' d! A
《明報》今日以頭版報導民主黨創黨主席李柱銘對2017普選提名機制的建議：若要接受組成不符民主原則的提名委員會，集體提名特首候選人，有兩個先決條件：一、委員會內一人一票決定候選人；二、保証要讓得票最高的5-6人成為候選人。李柱銘又指，若中央派人來談判，泛民各黨可各派代表一起去商討，但過程要謹慎，「記住以往被人賣過很多次豬仔」。" ^' _2 B. v8 {/ d6 U# O( }4 i
) m6 `8 O( I) y- n 報道一出，質疑聲四起。旅美學者孔誥烽批評，接受中共預選框框，香港以後就失去了爭取普選的正當性，在此機制下入閘的泛民人士亦只會是花瓶。孔認為，絕不能按照北京設下的框架去談，認為會斷送香港的未來，民主派該做的，是拉倒有預選的方案，而非在北京設下的規限內尋找空間。
% W: m( \- T8 K% c- atvb now,tvbnow,bttvb 中共談判，原則先行，原則就是牢房，對手接受原則，目的已達；民主派談判，未談判先露底牌，為求談判，對方什麽原則都接受，只求走進牢房後可以多扇窗。若已經接受提名委員會預選、機構提名的前提，只談預選機制可以讓一個民主花瓶有機會入閘，那麽還要不要跟你拉著一塊哭喪就義死人臉去佔中？
" b- c0 P, K& q4 A) [: e公仔箱論壇 孔誥烽認為，寧願原地踏步，也不能走錯路：TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" F$ ?3 P H8 A1 f$ \- D5 E/ n! Q
在北京的預選框框内談細節，一談就死，一收貨就末日，不單香港人以後失去了爭取普選的正當性，國際社會亦會接受北京已經交了貨，香港的未來，就此冰封。相反如果民主派拉倒設有預選的方案，2017原地踏步，則北京仍要在港人和國際社會面前背負走數的責任，爭取普選可以繼續，到2047、2057、2067都可以。寧願原地踏步，也不走錯路！說這次政改是最後機會，是糖衣毒藥，只會讓大家更容易求其收貨。! q' M' u% s, u- N
提出「城邦論」的學者陳雲亦認為，爭取特首不應向中共妥協；又指由敏感度不足的民主派面對老奸巨滑的中共，後果堪虞，批評民主派只圖固守自己在港的支持度。tvb now,tvbnow,bttvb9 _+ k D* T) ^; i$ F; e
李柱銘接受《明報》訪問時稱，認為自己的方案與中央目前提出的條件並不相悖，在此機制下泛民亦可入閘。
5 E* [+ E# C1 m/ N 他表明可以接受提名委員會按現時的1200人選委會辦法產生，並採「機構」提名，即委員會內少數服從多數，但要有兩個先決條件﹕一是委員會一人一票揀候選人，二是保證讓首5名或甚至6名得票最高的人成為候選人，然後予市民普選。他稱，目前的選委會，泛民仍可取到200多席位，因此相信若讓5人入閘，泛民代表應有足夠提名票入閘，「目的是要出一個人，如果我們（泛民）自己衰，出兩個人，自己分薄了票無得講」。
, X. @8 y5 d9 Y/ c y. y7 S! i- _3 o （《明報》報道）
/ ]2 i& N0 Q, q9 u8 g! i2 [" y 早前「佔領中環」討論正酣之時，李柱銘曾高調表明會參與，更揚言要做第一被告。倡議「佔領中環」的港大法律系副教授戴耀廷回應《主場》查詢時稱，「不太想在此階段評論個別方案。」tvb now,tvbnow,bttvb. p, [7 y- n5 t: B% H2 N
民主黨現屆主席劉慧卿對李柱銘的方案不予置評，只重申民主黨原則是「提名門檻愈低愈好」；公民黨黨魁梁家傑則指，李柱銘的方案與2005年泛民提出的立場相近：當年泛民提出，候選人獲1/8的提名、即150張提名票便能入閘。. T5 m, M# w/ ^2 [' r8 w2 [
公仔箱論壇1 X. G/ U# ?. m" z$ M# z# N J1 W
相關報道：
1 F- Z4 l) P5 ~8 a* ~# m* R iwww2.tvboxnow.com8 K6 C+ L4 x+ ~; E! P5 v' e( u7 G
《明報》李柱銘倡最高票5人入閘 願接受機構提名 提反建議www2.tvboxnow.com3 ^, }3 K' J6 c' p" a; g+ {4 Z
《明報》「緊守原則 泛民可與中央談判」www2.tvboxnow.com! f9 [2 G$ |3 D& y2 X
; ], r; Z) {( I5 N! D/ {% ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李柱銘拋出所謂「最後底線」的2017年特首選舉方案後tvb now,tvbnow,bttvb* |+ Q+ r$ H9 k: A) ]
，民建聯主席譚耀宗表示歡迎李柱銘提出「務實」的建議。' {" \" P' a! V& L; V
5 s* h2 m( S" ]' f! Y% v, d
列寧說：「當敵人稱讚你的時候，你大概是做了甚麼傻事了公仔箱論壇; f# g5 l* I& M8 m X
。」
/ S& O' U4 f# m: R: w4 X
. K1 B- S% U# x+ h' F1 `www2.tvboxnow.com
" `: ~8 @6 ^& |" N% e公仔箱論壇
: `& n) j0 R b) ^7 ?/ x公仔箱論壇
) [/ t! f. f9 t( t/ D' FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- v1 }, B$ A6 C8 a F& T9 G5 Vtvb now,tvbnow,bttvb李柱銘收回方案 向泛民建制兩派致歉www2.tvboxnow.com- A- \/ N* e5 A4 k' h+ g! c7 d
tvb now,tvbnow,bttvb# q5 |! L& j$ x3 S1 f" @' h
* F% K0 T4 g- g! ?' W2 }( z
; _/ R W+ b& A1 N民主黨創黨主席李柱銘宣布，收回他昨日提出，接受組成不民主的提名委員會的機構提名、確保至少一名泛民可入閘的方案。他形容自己「老貓燒鬚」，令很多爭取普選的朋友失望。
# u+ x- J! V; F# L3 y9 N: Z公仔箱論壇
7 O5 |# d! y0 T+ s9 g/ K1 m公仔箱論壇李柱銘召開記者會，向傳媒解釋事件。他表示，自已令爭取民主的朋友失望，要向他們致歉；他決定收回建議，避免民主派內部爭拗。
% L0 \1 |1 l+ @2 c! F" G# STVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 表達呢個意見，其實同我嘅理想係背道而馳，同埋到而家好多朋友 爭取民主嘅、同埋爭取民主普選特首嘅朋友呢，我都令佢地失望。所以我而家好清晰咁講畀大家聽，我將呢個意見收回。0 e J7 l$ B3 I# A; h
我預先冇同民主黨、民主派嘅朋友傾過；而家睇返轉頭，係一個好魯莽嘅做法。因為如果我深思熟慮，我就應該會覺得唔應該咁早將個底線講出嚟。所以我要對我啲朋友致歉。1 e7 A) I1 q0 M* v3 z& ?/ a
（有線電視報道）
1 D, o% x: o. X- l- X" g 同埋我唔想喺咁早嘅時間，喺民主派裏面引起咁多爭拗。而且，對於長遠爭取民主嚟講，肯定唔係健康嘅。
X% L' p0 A6 `! B （now新聞台報道）
/ G7 R" ^7 W8 y5 ^" G' pwww2.tvboxnow.com
" t7 s9 _0 F: e: ` g他預料，自己收回意見會令建制派不高興，因此又向左派致歉。; s* _3 Y( s9 m. T; t8 J" C2 b+ s
0 x. E) T7 Y$ `7 Q《明報》昨日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線，包括可以接受不民主的提名委員會組成，並接納委員會集體提名的原則，就要求委員會一人一票揀候選人，得票最多的5人，就可以入閘競逐特首位，期望泛民人士在此機制下可以入圍。
0 r8 |- B1 _' g% o" O4 C , y0 c2 ^6 e% c! ?7 S0 d
建議被多名泛民中人否定，27名立法會議員組成的真普選聯盟更表明不接受方案。不過，民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚，李柱銘的方案比較務實。《大公報》今日更有評論文章認為，李的言論顯示「反對派已經開始內部分裂」。公仔箱論壇1 i5 o% r! ~, { L. `2 r% R
公仔箱論壇/ B" r0 t% J$ @7 r3 G8 b4 c* ^
李柱銘縮沙 譚耀宗：可惜兼失望
. \5 W2 X+ k* \: q# Ytvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇) C4 d( z9 V( M( ]' D8 m4 i
" E5 E$ w, {$ Z; D1 J% Ewww2.tvboxnow.comwww2.tvboxnow.com% A8 y5 J" E& o
+ R2 w Y* u& s: v
李柱銘宣布收回接受篩選的「底線方案」，向對其失望的泛民致歉；他預料，自己收回意見會令建制派不高興，因此又向左派致歉。果不其然，昨日讚揚李「務實」的民建聯主席譚耀宗，對李柱銘「180度轉軚」表示失望，希望他說服泛民重新考慮。- P0 c/ {. k7 @: t* i
昨日，李柱銘提出接受組成不民主的提名委員會的「機構提名」角色，但要最少提名五人、確保至少一名泛民可入閘成為特首候選人。譚耀宗即時讚揚李柱銘務實；但今午李柱銘收回方案，令譚SIR十分失望，認為李是被泛民中人迫著轉軚。譚耀宗回應事件時，眉頭輕皺，失望之情溢於言表。
9 k, f ?) t6 }, \TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 我自己都覺得有啲失望。我相信佢係感受到泛民之間嗰種壓力囉，所以佢先至「褪」返，倒退咗……佢今日突然間又180度轉軚，我自已覺得就真係好可惜。- U" b T. C: t% _9 b0 D( O; p
（now新聞報道）tvb now,tvbnow,bttvb8 D$ {( ?# A$ H: }
失望的，相信還有《大公報》一眾評論員。今日的《大公報》上，罕有地出現對李柱銘的讚賞之詞：有評論指李柱銘的方案遠勝「佔領中環」，亦有評論認為李柱銘的言論顯示泛民內部開始分裂。公仔箱論壇# V1 _" V: [# S, Z5 N; I
昨日李柱銘的回應，最少已經觸及到問題的實質，且具有可議性，而不是如「佔領中環」的戴耀廷等人那樣歪曲事實、誤導公眾，相比之下，李柱銘的回應是正面得多了。
% o8 t6 Q" A( _9 I8 {- F 他之所以要如此着急地「亮底牌」，一方面是為了避免反對派「走不了回頭路」、恨錯難返，另一方面也是在向中央釋出善意，以防中央太早作出封殺決定。
+ b5 ?, A. c3 r }) A 李柱銘建議最終如何，目前仍難作結論，至少有一點是可以肯定的，那就是反對派已經開始內部分裂。李氏主張與「倒李」言論必然會成為未來的政壇焦點，讓我們且拭目以待。www2.tvboxnow.com: q; R, f4 Z; C4 t" @
! o: D6 W( {" x+ f5 b
譚耀宗：普選係普及 冇話過要平等
+ q. f4 ?5 _: \( t# `# Htvb now,tvbnow,bttvb www2.tvboxnow.com- {/ e5 { g% d: W. O. s. A% L4 k2 K
民建聯主席譚耀宗接受《明報》訪問時表示，《基本法》未有定義普選，沒有定明普選是「普及而平等」，他認為《基本法》中的普選是「普及選舉」的意思。
/ i% I" Q/ G$ f' r$ I2 vTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 （譚指）基本法用的字眼是普選，基本法未有寫明普選的解釋，「起草時並無具體指明普選是指普及而平等」，他認為普選是指「普及選舉」，即市民可一人一票選特首，並不包括被選權；亦沒說選委（提名委員會成員）需由普選產生，又說基本法只表明市民「依法享有選舉權和被選權」，但並非所有人都享有平等被選權。
, {$ f: I) q' A5 N; j( e: Q6 ?" M2 cwww2.tvboxnow.com
& g- ]( n4 {9 n2 n, k) u公仔箱論壇曾任《基本法》起草委員會委員的譚耀宗接受《明報》訪問時表示，世界各國的被選權都不平等，剝奪部分人被選權的提名限制並非不會理。他又披露，《基本法》起草委員會當年已擔心，普選會選出中央不肯任命的候選人，屆時香港將出現憲制危機，因此提名委員會不大可能由普選產生，更指「一人一票」選出提名委員會，不符合《基本法》中「具廣泛代表性」的要求。
5 a" R# U2 q1 c F+ Q! [www2.tvboxnow.com
$ O K/ b# H X/ c6 H. Gtvb now,tvbnow,bttvb昨讚揚李柱銘方案「務實」的譚耀宗批評，現時泛民的其他建議既不理性、也不務實，均「脫離法律基礎」；不過他暗批李柱銘「容許5甚至6人入閘」的建議，會令選舉「降格」。" |1 p: X. o2 W. B
對於主流民主派提出只要得到3%選民支持，提名委員會便應讓這人成為候選人，譚耀宗坦言有關方案違反基本法原意，因這並非由提名委員會做決定，「現時泛民並不是理性、務實去討論，例如提出選民簽名（便能入閘）、一人一票選提委會等，都是脫離法律基礎」。www2.tvboxnow.com d3 f+ ^+ J: t5 b' Y: j! w
譚耀宗相信，政改能觸及的，是討論提名委員會採取什麼「民主程序」產生候選人，以及候選人的人數，他說若有6、7人報名而參選人質素參差，會將選舉降格，但民建聯對此立場開放。 |
發表於 2013-4-11 10:27 PM
| 
8 H% |! u4 w- X. t: Z$ x
www2.tvboxnow.com- s0 D0 [' y }. q: ^
公仔箱論壇0 ~) `- S! _, j# x9 ~6 h2 |