李柱銘突提政改底線 稱免被指唔肯傾www2.tvboxnow.com5 o' b, F' J+ Q
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李柱銘在D100電台節目中表示，中央需收回喬曉陽早前提出的「特首候選人必須愛國愛港論」，「唔係冇得傾」。李柱銘認為，民主派在往年立法會選擇中得票均比建制派多，是大多數，中央不能要完全排除泛民候選人。被問到為何在談判未開始便提出底線方案，李回應：「咁有人話我哋唔肯傾呀嘛！」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# D& h9 N( D3 T1 G% b n1 h. ]0 k$ Q
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真普選聯不接受' m! {" `; T& v1 E' j
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包括了名泛民主派議員的真普選聯，晚上表示不會接受李柱銘的方案，因為不能接受任何預選或篩選，有沒有泛民人能夠成為特首候選人，並非真普選聯評價選舉制度的考慮。
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李柱銘表示，喬曉陽早前曾說過：「香港社會討論解決的主要有兩個問題，一個是提名行政長官的民主程序，一個是提名多少名行政長官候選人」，他就根據這兩點提出方案。若中央對他現在提出的方案表示不接受，那麼中央就需要進一步解釋。公仔箱論壇& r4 O6 H, D- @1 L! T7 H
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對於民建聯主席譚耀宗讚揚他「務實」，李柱銘質疑譚為何不說「可接受」、「符合中央條件」，而只以模稜兩可的「務實」來形容。4 \6 |* Z) U3 @( N, B$ v/ {
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改口稱未向他人提及
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( h* ~6 q( ^+ J4 B 被問及談判前就露底牌是否不智，李柱銘回應稱，民主派將會提出很多不同方案，他提出的是最最底線的方案，最好、最正路的方案是全民普選提名委員會成員，相信兩者之間尚會有很多不同案，有待其他民主派提出；如果市民嫌他的方案不民主，可以不採納。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. f; F2 y* |+ |
9 ~5 X" u) T2 S$ l0 b/ o, J 他強調，過往兩屆特首選舉均有泛民中人（梁家傑及何俊仁）出選，若今次不讓泛民成為候選人，絕對是倒退。他又指，自己很現實，提出至少要有5名候選人，正是因為有信心泛民可獲委員會五分一提名。不過他重申，提名委員會內部必需一人一票選出候選人，若出現一人兩票、三票的情況，這算盤就打不響。tvb now,tvbnow,bttvb& H, ^/ [% |( W! i$ E* P a! {/ N
值得注意的是，李柱銘在節目中表示，自己沒有與其他人提過這個方案；但《明報》今早的頭版報道中，卻引述李稱「已和一些民主派朋友商討」。真普選聯盟鄭宇碩、民主黨主席劉慧卿均已表明沒有與李柱銘討論過上述方案。
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4 r) E$ z: F* {+ d公仔箱論壇民建聯：歡迎李柱銘的務實建議
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6 Q9 V3 i& u4 E D+ D% f公仔箱論壇 民建聯對李柱銘的「務實」建議表示歡迎。
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《明報》今日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線，包括可以接受不民主的提名委員會組成，並接納委員會集體提名的原則，就要求委員會一人一票揀候選人，得票最多的5人，就可以入閘競逐特首位，期望泛民人士在此機制下可以入圍。民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚，李柱銘的方案比較務實。tvb now,tvbnow,bttvb g: U; W4 {* U, R
佢呢次提呢，就相對比較務實一啲。如果你完全脫離晒基本法同人大決定呢兩大前提，大家去傾就真係好難。1 v6 ]5 B8 B' ~& d
不過，民主黨現屆主席劉慧卿就澄清，李的方案不代表民主黨立場。
: J( J, Q: \' K& v/ Gtvb now,tvbnow,bttvb 李生冇同我哋傾，大家係分開嚟討論。但係我覺得個原則係，各有各人擺方案出嚟係好好。最緊要就係參選權同埋投票權都要有、要普及而平等。
, l: n! y! n; h* s7 M0 g 公民黨毛孟靜則指，方案或退讓太多：「如果你今次讓咗步，而佢再進一步嘅時候，最終真係擔心會得個桔。」
: _1 D. u# c( z1 N0 C! x1 y3 p李柱銘：方案是最後底線 「起碼唔係向後行」. k9 S! z8 U9 Y& {
9 X& q2 L X k& _# I李柱銘接受有線訪問時，對香港普選前路深感憂慮，表示方案是最後底線。
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《明報》訪問刊出後，李柱銘接受有線訪問，進一步闡述他建議的方案。他強調，此方案仍不能算是普及而平等的選舉，未來仍要爭取提名委員會由市民普選產生；但有泛民入閘，至少不是倒退。9 d3 M( C; V4 b9 j9 x) V- [: X
而家就退到最後一步；呢個唔係完美嘅方案，但起碼唔係向後行呀嘛。起碼提名嗰到唔到退，民主派仍然好似以往咁樣，出到一個候選人……最壞起碼要行到呢步。如果唔係就係冇誠意；連呢步都唔肯行，傾咩啫？公仔箱論壇0 E! ?2 p2 F+ [9 ^5 ?0 L; g
他又重申，泛民可考慮與中央談判。
; V3 V, M* N* h" i; Ytvb now,tvbnow,bttvb 而家民主派完全唔談判，係咪正確呢？我就覺得可以談判，但就唔好好似上次咁畀人搵笨。如果你談判，咪每一個黨都有代表去囉，咁就完全唔同晒啦個局面。可以公開傾，等市民明白晒發生咩事；係咁嘅情況下溝通我覺得冇問題。
# ]# L) l: v5 A" H9 uTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 但李柱銘認為，現在「完全未到」談判的成熟時機。
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! J$ X% W9 C; A7 d接受提名委員會「機構提名」 李柱銘被轟斷送港未來
& B, J) V- k$ Vtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; ~5 {8 ?, C& `+ }# g. ~ {" P& |
《明報》今日以頭版報導民主黨創黨主席李柱銘對2017普選提名機制的建議：若要接受組成不符民主原則的提名委員會，集體提名特首候選人，有兩個先決條件：一、委員會內一人一票決定候選人；二、保証要讓得票最高的5-6人成為候選人。李柱銘又指，若中央派人來談判，泛民各黨可各派代表一起去商討，但過程要謹慎，「記住以往被人賣過很多次豬仔」。
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8 k+ q6 M( N' X! `TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 報道一出，質疑聲四起。旅美學者孔誥烽批評，接受中共預選框框，香港以後就失去了爭取普選的正當性，在此機制下入閘的泛民人士亦只會是花瓶。孔認為，絕不能按照北京設下的框架去談，認為會斷送香港的未來，民主派該做的，是拉倒有預選的方案，而非在北京設下的規限內尋找空間。8 E" t% Y. X( @/ g6 q8 V+ _3 y4 ^
中共談判，原則先行，原則就是牢房，對手接受原則，目的已達；民主派談判，未談判先露底牌，為求談判，對方什麽原則都接受，只求走進牢房後可以多扇窗。若已經接受提名委員會預選、機構提名的前提，只談預選機制可以讓一個民主花瓶有機會入閘，那麽還要不要跟你拉著一塊哭喪就義死人臉去佔中？www2.tvboxnow.com( p( m; r% G+ L9 {; u' r8 g
孔誥烽認為，寧願原地踏步，也不能走錯路：
4 J8 H9 s+ `# P4 V$ @- y( W9 z) I公仔箱論壇 在北京的預選框框内談細節，一談就死，一收貨就末日，不單香港人以後失去了爭取普選的正當性，國際社會亦會接受北京已經交了貨，香港的未來，就此冰封。相反如果民主派拉倒設有預選的方案，2017原地踏步，則北京仍要在港人和國際社會面前背負走數的責任，爭取普選可以繼續，到2047、2057、2067都可以。寧願原地踏步，也不走錯路！說這次政改是最後機會，是糖衣毒藥，只會讓大家更容易求其收貨。
, N; G: ~4 N* l! x- }) K) G$ b7 x+ t; a$ c+ o 提出「城邦論」的學者陳雲亦認為，爭取特首不應向中共妥協；又指由敏感度不足的民主派面對老奸巨滑的中共，後果堪虞，批評民主派只圖固守自己在港的支持度。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 u8 d3 o3 Y0 Q5 g. r
李柱銘接受《明報》訪問時稱，認為自己的方案與中央目前提出的條件並不相悖，在此機制下泛民亦可入閘。
% e8 g8 N5 P! `( L4 v" \$ l公仔箱論壇 他表明可以接受提名委員會按現時的1200人選委會辦法產生，並採「機構」提名，即委員會內少數服從多數，但要有兩個先決條件﹕一是委員會一人一票揀候選人，二是保證讓首5名或甚至6名得票最高的人成為候選人，然後予市民普選。他稱，目前的選委會，泛民仍可取到200多席位，因此相信若讓5人入閘，泛民代表應有足夠提名票入閘，「目的是要出一個人，如果我們（泛民）自己衰，出兩個人，自己分薄了票無得講」。公仔箱論壇 e/ X u5 r+ L( W0 x; @
（《明報》報道）
, L% W+ O) X% `+ d' qwww2.tvboxnow.com 早前「佔領中環」討論正酣之時，李柱銘曾高調表明會參與，更揚言要做第一被告。倡議「佔領中環」的港大法律系副教授戴耀廷回應《主場》查詢時稱，「不太想在此階段評論個別方案。」
' H* u$ w, [& \+ H9 a. ctvb now,tvbnow,bttvb 民主黨現屆主席劉慧卿對李柱銘的方案不予置評，只重申民主黨原則是「提名門檻愈低愈好」；公民黨黨魁梁家傑則指，李柱銘的方案與2005年泛民提出的立場相近：當年泛民提出，候選人獲1/8的提名、即150張提名票便能入閘。
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6 D$ Q) y% M4 N7 [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 相關報道：
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/ p0 T3 e7 l! {www2.tvboxnow.com 《明報》李柱銘倡最高票5人入閘 願接受機構提名 提反建議www2.tvboxnow.com9 f1 c4 U0 z9 Z+ a
《明報》「緊守原則 泛民可與中央談判」www2.tvboxnow.com4 w/ }/ F& m/ Y. t) R% ?
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李柱銘拋出所謂「最後底線」的2017年特首選舉方案後
) _9 w6 f# Q7 D* O8 e- P0 v2 [tvb now,tvbnow,bttvb，民建聯主席譚耀宗表示歡迎李柱銘提出「務實」的建議。www2.tvboxnow.com! `. U) q8 w$ F9 M, i& {* T5 p
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列寧說：「當敵人稱讚你的時候，你大概是做了甚麼傻事了tvb now,tvbnow,bttvb: D6 H& b! I2 }: o' h$ o: X8 `
。」
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李柱銘收回方案 向泛民建制兩派致歉公仔箱論壇( I; E% p. \+ n8 f- C* m4 u% u
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民主黨創黨主席李柱銘宣布，收回他昨日提出，接受組成不民主的提名委員會的機構提名、確保至少一名泛民可入閘的方案。他形容自己「老貓燒鬚」，令很多爭取普選的朋友失望。
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+ c2 f+ ?0 ?/ x6 f4 cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李柱銘召開記者會，向傳媒解釋事件。他表示，自已令爭取民主的朋友失望，要向他們致歉；他決定收回建議，避免民主派內部爭拗。tvb now,tvbnow,bttvb# i1 D" k. U2 j3 w% \8 N* ~, H X
表達呢個意見，其實同我嘅理想係背道而馳，同埋到而家好多朋友 爭取民主嘅、同埋爭取民主普選特首嘅朋友呢，我都令佢地失望。所以我而家好清晰咁講畀大家聽，我將呢個意見收回。& w! J3 m4 ~7 T! @- A3 S) g( A0 ?
我預先冇同民主黨、民主派嘅朋友傾過；而家睇返轉頭，係一個好魯莽嘅做法。因為如果我深思熟慮，我就應該會覺得唔應該咁早將個底線講出嚟。所以我要對我啲朋友致歉。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ t4 G- A- T* l% q4 w" D
（有線電視報道）tvb now,tvbnow,bttvb# M3 u( C" X0 u+ H2 g: \
同埋我唔想喺咁早嘅時間，喺民主派裏面引起咁多爭拗。而且，對於長遠爭取民主嚟講，肯定唔係健康嘅。1 u; K; X8 m: J+ w/ O" ^+ U! _
（now新聞台報道）
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他預料，自己收回意見會令建制派不高興，因此又向左派致歉。tvb now,tvbnow,bttvb7 e6 `) j; q$ O$ z$ J4 V- ^
) i8 h- ~5 v% |! V3 Q* r+ Uwww2.tvboxnow.com《明報》昨日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線，包括可以接受不民主的提名委員會組成，並接納委員會集體提名的原則，就要求委員會一人一票揀候選人，得票最多的5人，就可以入閘競逐特首位，期望泛民人士在此機制下可以入圍。; S0 [& k6 S' X$ F8 }! \
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建議被多名泛民中人否定，27名立法會議員組成的真普選聯盟更表明不接受方案。不過，民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚，李柱銘的方案比較務實。《大公報》今日更有評論文章認為，李的言論顯示「反對派已經開始內部分裂」。1 j" T) E- K9 s. j
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李柱銘縮沙 譚耀宗：可惜兼失望
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) z9 P6 G0 ?# q2 S, Rtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇; P; h3 N+ i- t/ k5 R
9 }( T- B: V- C U) B& }4 W公仔箱論壇 李柱銘宣布收回接受篩選的「底線方案」，向對其失望的泛民致歉；他預料，自己收回意見會令建制派不高興，因此又向左派致歉。果不其然，昨日讚揚李「務實」的民建聯主席譚耀宗，對李柱銘「180度轉軚」表示失望，希望他說服泛民重新考慮。
$ j1 D2 ~' N% p' C- S+ g公仔箱論壇 昨日，李柱銘提出接受組成不民主的提名委員會的「機構提名」角色，但要最少提名五人、確保至少一名泛民可入閘成為特首候選人。譚耀宗即時讚揚李柱銘務實；但今午李柱銘收回方案，令譚SIR十分失望，認為李是被泛民中人迫著轉軚。譚耀宗回應事件時，眉頭輕皺，失望之情溢於言表。
" z: l& B' ~# ]5 _; J1 Z0 itvb now,tvbnow,bttvb 我自己都覺得有啲失望。我相信佢係感受到泛民之間嗰種壓力囉，所以佢先至「褪」返，倒退咗……佢今日突然間又180度轉軚，我自已覺得就真係好可惜。
! s0 U; a) P; Rwww2.tvboxnow.com （now新聞報道）公仔箱論壇9 C* i% T g/ Y* {" t! ~
失望的，相信還有《大公報》一眾評論員。今日的《大公報》上，罕有地出現對李柱銘的讚賞之詞：有評論指李柱銘的方案遠勝「佔領中環」，亦有評論認為李柱銘的言論顯示泛民內部開始分裂。
0 v# o# K* K+ R 昨日李柱銘的回應，最少已經觸及到問題的實質，且具有可議性，而不是如「佔領中環」的戴耀廷等人那樣歪曲事實、誤導公眾，相比之下，李柱銘的回應是正面得多了。www2.tvboxnow.com S. k% l; f9 o7 J
他之所以要如此着急地「亮底牌」，一方面是為了避免反對派「走不了回頭路」、恨錯難返，另一方面也是在向中央釋出善意，以防中央太早作出封殺決定。7 c7 Q3 |+ W- T3 u5 _, @
李柱銘建議最終如何，目前仍難作結論，至少有一點是可以肯定的，那就是反對派已經開始內部分裂。李氏主張與「倒李」言論必然會成為未來的政壇焦點，讓我們且拭目以待。tvb now,tvbnow,bttvb% g+ P n) J* V) V3 y s7 b- m) C
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譚耀宗：普選係普及 冇話過要平等% f' p9 c6 ]. O, V: C
. e: z$ S+ V# F! a民建聯主席譚耀宗接受《明報》訪問時表示，《基本法》未有定義普選，沒有定明普選是「普及而平等」，他認為《基本法》中的普選是「普及選舉」的意思。公仔箱論壇& w a: D* z2 L e2 {7 Y, m5 X
（譚指）基本法用的字眼是普選，基本法未有寫明普選的解釋，「起草時並無具體指明普選是指普及而平等」，他認為普選是指「普及選舉」，即市民可一人一票選特首，並不包括被選權；亦沒說選委（提名委員會成員）需由普選產生，又說基本法只表明市民「依法享有選舉權和被選權」，但並非所有人都享有平等被選權。
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2 W/ ^2 k* k: a% t) b+ q; ?' ATVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。曾任《基本法》起草委員會委員的譚耀宗接受《明報》訪問時表示，世界各國的被選權都不平等，剝奪部分人被選權的提名限制並非不會理。他又披露，《基本法》起草委員會當年已擔心，普選會選出中央不肯任命的候選人，屆時香港將出現憲制危機，因此提名委員會不大可能由普選產生，更指「一人一票」選出提名委員會，不符合《基本法》中「具廣泛代表性」的要求。
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昨讚揚李柱銘方案「務實」的譚耀宗批評，現時泛民的其他建議既不理性、也不務實，均「脫離法律基礎」；不過他暗批李柱銘「容許5甚至6人入閘」的建議，會令選舉「降格」。4 @) I4 ^. M6 Y k1 L( K8 w
對於主流民主派提出只要得到3%選民支持，提名委員會便應讓這人成為候選人，譚耀宗坦言有關方案違反基本法原意，因這並非由提名委員會做決定，「現時泛民並不是理性、務實去討論，例如提出選民簽名（便能入閘）、一人一票選提委會等，都是脫離法律基礎」。tvb now,tvbnow,bttvb( w6 x5 P W1 ?. ?+ w
譚耀宗相信，政改能觸及的，是討論提名委員會採取什麼「民主程序」產生候選人，以及候選人的人數，他說若有6、7人報名而參選人質素參差，會將選舉降格，但民建聯對此立場開放。 |
發表於 2013-4-11 10:27 PM
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