本帖最後由 felicity2010 於 2014-4-10 10:15 PM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 e$ D& f; f/ M; l; j
9 P, f1 ^ \$ w" N- j2 otvb now,tvbnow,bttvb佔領24日 太陽花學運退場
) ~5 A9 u w3 X1 C4 cwww2.tvboxnow.com: }4 Q, m: j$ ^4 g/ { i
( e' _* y7 b& x% \$ m+ E o公仔箱論壇圖：無綫電視新聞截圖
+ R$ s! ]' H9 u+ u7 s, q. }tvb now,tvbnow,bttvb
+ r- X; s, g* s% g" zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。台灣太陽花學運今日黃昏6點正式退出議場，離開已佔領24日的立法院。
0 R) y2 R" c T! V$ ^7 ]TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 www2.tvboxnow.com, V# N3 I; c( `* k* o+ e8 O& L4 B
下午5點半，立法院議場主席台後，掛上「人民議會」大型橫額，學生代表宣讀「人民議會意見書」，重申在政府黑箱決策下，國會踐踏人民意見，佔領立法院行動是「捍衛民主，奪回人民參與決策權力」的一次行動，為台灣民主開創了活力和生機 ，並將立法院長的議長槌，送還於回主席台上，象徵交回立法院。
5 o% S$ s ?% c$ Pwww2.tvboxnow.com
( c/ z: H$ v) P. ~; d) Uwww2.tvboxnow.com學運總指揮陳為廷發及林飛帆亦在離開議場前發言。陳為廷強調：「這不只是一場學生運動，是屬於公民的運動！」 他回顧整場運動，感謝所有參與及幫忙的朋友，又重申不會忘記323佔領行政院一役，學生所面對的國家暴力，永遠記得當晚的憤怒與恐懼。陳為廷最後敦促今日退場的民眾不要忘記這24天：
% b- r: @# G2 R& r4 K* i& ~, j公仔箱論壇「希望有一天我們變成『被對抗』的大人時，不要忘記人生當中這非常重要的24天。這24天的日子是一場盛大的戰役，不僅是對於這個政權、對財團的戰役，同時是我們身為一個人，活在這個體制裡面，如何緊守作為一個人的基本底線，嚴苛的考驗和試煉。」 www2.tvboxnow.com0 Q) m& ]6 R0 H
林飛帆則指，佔領者「懷抱理想而來 承擔責任而去」，台灣就是他們最大的責任。他提到運動未結束，繼續有三條戰線：
2 k1 j1 E# U& X. ]" etvb now,tvbnow,bttvb
. |" A% |. V) D0 W4 `第一，我們必須繼續監督兩岸協議監督條例的法制化。
0 J6 { f* A4 l第二，我們持續關注兩岸貿易協議的審議。 www2.tvboxnow.com( h% _6 I- Z; `# q; o0 F% _" ^
第三，我們也不會放棄推動公民憲政會議。
j S' @) V! H& M/ A" C/ A5 {tvb now,tvbnow,bttvb( 台大新聞E論壇報道 ) ' o( _4 n8 k5 F: ]& y
林強調，如果政府當局不守承諾，他們將會再發起抗爭。
$ H, a* _2 T+ dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。林飛帆：在這場運動裡面，我們藉由這三條戰線，將運動圖像從單一議題，推展到憲政層次的高度，這是我們的歷史任務。在我們離開國會之後，這也是我們必須繼續肩負的工作。接下來，我們將展開全島巡迴跟組織串聯，50萬人並不是沒有面孔的群眾，我們將深入在地、草根串聯，我們希望彼此互相認識，認識這50萬人的每一張臉孔。
' }; b4 I/ E4 _# G& x' D* j
4 i6 r, {2 J. j$ Z9 d這場運動沒有結束，我們懷抱理想而來，現在，承擔責任而去。而臺灣就是我們最重大的責任。
( \3 G$ l" b( k1 M3 G3 B TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* y! F6 D9 R3 s7 L
這個國家從政府到國會，都應該屬於人民，也應該由人民來領導。離開國會之後，我們轉守為攻，深入草根，捲動社會，這是我們堅持、堅定理想的方式。如果有一天，我們所得到的這些成果和承諾，再一次被執政黨撕毀，那我在這裡預告，這場運動的結語，就會是再一次、更全面、更廣泛的抗爭。佔領國會只是我們這場行動的前言，下一章，我們將在民間社會中展開，轉守為攻，我們必再回來，我們一定會贏。 公仔箱論壇3 [! H: V' o8 z7 g7 g
（台大新聞E論壇報道）www2.tvboxnow.com6 h6 B7 _! m9 I7 e
公仔箱論壇4 h( D/ e- Y/ v
立院外人潮再擠滿馬路公仔箱論壇) x) @" L2 q: F" i% ~' ]
" ~9 ~" G$ f' E2 `今日傍晚約6點，台立法院內的學生每人手持一株太陽花，從立法院正門步出議場。立法院兩側青島東路及濟南路，重現運動初期的情景，坐滿前來聲援的民眾，人數以萬計。
; ?9 _7 i2 |# `5 o% h 3 j& f% t+ K" k; w% f& L
濟南路今晚將舉行「轉守為攻 出關播種」集會，回顧今次運動並公佈未來計劃。4 F8 v0 ^7 R: N& Z4 \2 ]
tvb now,tvbnow,bttvb* A1 z# U0 u) @2 j! z$ W0 V2 ~; x
相關報道：
3 E, }+ S% m# R2 ]9 twww2.tvboxnow.com風傳媒TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 ?7 C$ _8 d$ U5 e3 `
公仔箱論壇6 p6 ?5 ]: G) {' \- M3 O" }
 tvb now,tvbnow,bttvb* G% Z; m5 c# K6 R5 @0 u, H$ c+ K7 T
台立法院內的學生每人手持一株太陽花，步出議場, 圖：台大新聞E論壇公仔箱論壇# k, c* W' Y; H3 v
公仔箱論壇# B) S% k& W. u" y, }2 c% S0 f
1 U7 `4 w% C# |0 m, @' btvb now,tvbnow,bttvb「台灣不是本來就是獨立的嗎？」
% w t- Z. m* Awww2.tvboxnow.com
0 P3 d! X5 F( d" G1 z( P. N5 E1 KTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: D+ K+ y9 U, A u+ N* ^5 Xwww2.tvboxnow.com # \7 i' D6 Y1 o7 J6 m. q1 K
【 文：徐和謙 】
6 U: f' Q6 s$ p7 G$ L公仔箱論壇1 |: {5 e% f5 {7 q4 @/ L$ \4 [
www2.tvboxnow.com' N+ ^( G' n- x4 E1 {& {) o* w
一位老同學說：公仔箱論壇4 G0 k" g* u7 k% u: d/ W; g$ i. W2 R
2 w# l8 L% E* Ntvb now,tvbnow,bttvb「我真的不懂為什麼台獨會變成一個負面詞彙，台灣不是本來就是獨立的嗎？不然我們選總統選假的啊！？但是我也不贊成把台獨掛在嘴上，因為我們本來就是獨立的啊，哪有什麼要獨立不獨立的問題。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 F1 a1 y6 G+ f% x6 y
公仔箱論壇) t" N* F, ~& e# a# J( W
......另外我也覺得沒有必要一直宣稱台獨去刺激中共纖弱的神經，去修憲、去建交、去抵抗中共欺壓與干涉內政，遠比宣稱台獨更符合獨立的實質。還有如果台獨代表的是中共威脅（除了這個我想不到別的了），而統一代表的是失去自由（目前統一的內涵應該已經不存在反攻了吧），被貼統一標籤有比較高尚嗎？那些說別人台獨的人不是同時在自己臉上寫上統一二字，給自己貼上我想舔共我愛獨裁的標籤？我真的不懂這神邏輯。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 l9 k3 A5 t& |0 U+ R
tvb now,tvbnow,bttvb7 v7 C; y$ f; z6 } Y$ m( H
老同學的這一段話，我相信也是我們這個世代的同齡人當中，頗具代表性的意見。如果說把這樣的一篇不平和義憤拿到學潮的廣場上去問，可能絕大多數的人也都會擁護我同學的這段看法─「為什麼台獨會變成一個負面詞彙，台灣不是本來就是獨立的嗎？」' O- W0 b/ l! F$ i$ @" S
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& [$ K; q' f$ o
但如果是問我的話，我會說，可能這個「本來」，還真不是。公仔箱論壇# ^- t7 S3 Y" @- O
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 P+ {' g; ]3 A7 s/ F# h
台灣本來沒有國。1949年的內戰結果，才讓台灣這塊土地和人民，獨自享有了一個國家級別的政權。同時經過近30年來民主改造的實踐，才使得這片土地上的人民，掌握了如何經營、操作，以及最重要的，「定義」這個國家級別政權的能力。
% c% p2 o( Z* @4 N3 a6 S9 ^2 ~
2 Q6 R3 ]0 a$ l; H* _5 x7 V- j今天，即便史家和政學界對於1945年台灣主權歸屬再次轉移的法律有效性、政治有效性和國際法意涵多有爭論，但如果把歷史倒推一步，回到內戰場景上，如果當年中華民國政府沒有把自己的有效範圍丟到只剩台灣，而仍有長江以內，或是仍有閩粵台瓊四省區(當然這個在軍事上不太可能)，今天大概不會有所謂的台灣問題或台獨訴求，只會有南北中國問題或兩中問題。台灣在1945年對中國的回歸，在法律上的效力如何，或容各方討論；但是台灣被捲入中國內戰格局，最後成為中國內戰的遺留問題，此一政治事實，大概很難被推翻。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( z) V! g5 M7 S& Z9 A0 D# v% N
公仔箱論壇9 J6 N/ X* |: O6 b) A" M' c, X
但經過近二十年來台灣內部政治話語的變遷，絕大多數的傳媒和學術文獻都選擇漠視或規避內戰脈絡這條線索。「我們有自己的軍隊、我們有自己的國旗、我們發自己的護照、我們選自己的總統」等政治實踐的軌跡，成為許多台灣人主張台灣是一個國家、一個不同於中國的另外一個國家的理由─但，這裡面的bug是，這些國家符號本來並不屬於台灣「自己」的，只是到了今天，只剩下在台灣的人們還在使用它，並且交稅供養它。中華民國政權自1971年喪失聯合國代表權以來，此政權的中國性不斷凌夷，是一政治事實；但中華民國政權，作為中國歷代政權之一，繼續行使其對台灣的統治，此一歷史脈絡則也未完全中斷。甚至到今日，如果我們去翻閱中華民國政權對釣魚台、對南海擁有主權的聲索理由是什麼？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 M' p2 U0 Z$ L
, z9 M# X' B: u6 P# c/ w" Ltvb now,tvbnow,bttvb很簡單，也是因為中華民國政權在歷史脈絡上，是明、清等歷代中國政權的繼承者，擁有繼承前人歷史領域的權利。但如果中華民國「只是」台灣人民的國家的話，那上述主權聲索的基礎可能都要喪失，或是得重新置換一種說詞。這也是為什麼近來美方透過外圍，開始向台灣當局施壓，勸告台灣公開說清楚南海九段線到底是什麼、九段線到底有沒有效的原因─因為台灣當局如果否定了當年由中華民國政權畫下的那條線(其實中華民國畫的更狠，不是九段虛線，是一整條大實線)的有效性，則，作為中華民國繼承者的中華人民共和國政權對南海主權的聲索依據，亦將遭到大幅動搖的原因。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ?% ^' ?5 ^+ `: D ~
tvb now,tvbnow,bttvb9 t" T2 q. [6 N. G
這正是中華民國這個國家級別的政權，雖然今天看起來「就是」台灣，但是在很多層意義上，他又「不只是」台灣的一個側影。
. `+ v+ C; s2 L: N9 ]+ V tvb now,tvbnow,bttvb9 \7 L* L! t& |3 |0 D' i$ U1 X6 B/ r
今天也有很多人在爭論，如果台灣是一個國家，或「已經」是一個國家，那究竟什麼時候，才是台灣作為一個國家起點？不知道。有人說是1945、有人說是1949，也有像呂秀蓮從國民主權的角度出發，主張是總統首次由臺灣人民直接選出的1996年，但迄今未有共識，也證明台灣作為一個國家的主張，雖然胎動已久，但猶未完全降生。
4 | R' r' m$ I& j c& h# n) K * A+ x4 A7 L5 V+ U) |! Y5 A
這樣的台灣，在一些人的心中，便成了一個「尚未建立」的國家；在一些人心中則是「必須要堅守下去的國家」；而從大陸官方的最新論述來看，「儘管兩岸尚未統一，但大陸和台灣同屬一個中國的事實從未改變。」
; a9 @. `& v3 i1 ~公仔箱論壇
$ {# A$ L } s( b G+ m& ?! ltvb now,tvbnow,bttvb有人或許會問，從1895年以來，台灣和大陸同屬於一個中央政權的時間只不過只有1945到1949年這短短的四年(而且還是不完整的四年)，憑什麼這麼遙遠而短暫的日子，就可以否定掉之後六十多年來，台灣人在台灣獨自經營、發展，追求民主與與自由價值，並贏來屬於台灣尊嚴的一切努力，和「自己經營自己的國家」的政治實踐？憑什麼我們做了這麼多、做得這麼好，居然「不配」成為一個「國家」？公仔箱論壇& z5 r& j! a2 m& S; \9 u, Q
' Z7 b9 k3 O9 K( O* x9 mwww2.tvboxnow.com但從另一個角度看，台灣至今，既然從未正式否定中華民國政權統治的歷史合法性。那麼台灣的「中華民國時代」開始的起點，依然是1945年。既然在1945年，中華民國政權仍是中國主權的合法代表者；那麼，此一歷史時點，也仍能被視為中國重新「收回」了台灣版圖的起算點。6 u0 O2 b$ L' O
公仔箱論壇1 _; T2 Q. @ ~2 r: [3 u
基於此，當一個新的中國政權，在絕大部分領土意義和國際法意義上，已將前一個政權推翻之後，它當然會主張自己具有繼承前朝政權所擁領土和歷史領域的權利。公仔箱論壇& q/ Q: t# {; W* J6 q) y
% J$ o8 t# C! M7 F4 ^% @TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。如同中華民國政權在將大清政權推翻後，哪怕政權內部多度易手，但都從來沒有放棄(哪怕在很多時候也無力落實)中華民國對新疆、西藏的主權聲索一樣，哪怕是對外蒙古，也都是等到人家建國二十多年後，才終於在1946正式承認其獨立地位。: B6 b2 f6 B% r1 V D5 o2 ?
5 E! j* g( ~0 c3 e- r5 ^www2.tvboxnow.com因此，中華人民共和國政權對台灣的主權聲索也是基於同樣的脈絡，哪怕到目前為止，中華人民共和國政權還沒有在台灣實行過有效的統治，但那也不是最重要的。
& o' P: b8 V5 N( a5 U+ J* u: f i! L
& J9 D6 f' {+ w8 W) aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。重要的是，中華人民共和國在代表新的中國政權與各國建交時，都要求國際上的各主要國家，至少得要不否認兩岸問題、台灣問題，屬於中國的內政問題。(很多國家做不到「承認」，只做到「瞭解」或「認識到」，但不能「否認」，則是中共的底線。)
" g5 T; M0 b# y+ h. h$ Y公仔箱論壇
6 _& q9 p2 k- Vwww2.tvboxnow.com而當年這個新政權這樣的要求和佈局，大致上成功了，歷三十來在國際間也基本有用。就像當年中華民國政權即便在羸弱之際，仍竭盡全力，封殺掉所有西藏政府的國際空間和國際身分一樣，整套邏輯是一樣的，就是「守護」中國的領土主權完整。www2.tvboxnow.com8 Q& H$ V$ n3 F3 @# m: ]' c
www2.tvboxnow.com: r) {9 W u( ]% M
正是因為台灣問題至今仍屬於中國內戰問題的遺留(嚴格的來說，內戰在尚未簽署和平協議之前，甚至還未中止)，所以，即便近二十年內，台灣內部不斷地催化、言說、深化 「台灣是個國家」、「台灣這個國家」的言說習慣，但究竟台灣「從什麼時候起，就已經是一個國家」了的問題猶未解決。
/ B% ?) s! e% x! m4 Q; ~) r7 Rwww2.tvboxnow.com
# K8 v: i Z( }; O- S從中共眼光來看，1949年以來的狀況，也不過就是前一個政權所殘餘的某批人員，帶著被打垮了的國家機器和軍隊，在中國的一小部分土地上，繼續進行著割據性的統治─而由他們所繼續撐起的那個「中華民國」政權，甚至已經和1949年以前代表整個中國的那個中華民國，早已經不是一回事了，所以才會打上了各種引號。至於要不要承認那個在台灣的「中華民國政府」，和歷史上的中華民國之間仍然有著合法、完整的繼承關係？嗯哼，事情不是完全不能考慮，但是現在沒打算這麼做。
/ f3 q, V2 l4 H TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 X9 k5 M" y# I7 @% w
對中共來說，今天，兩岸問題之所以在政治上，仍能存在和平解決的合理性，主要是因為台灣當局仍然被視作是中國內戰的一個當事方；台灣人民仍然是一部分的中國人民。所以它不必非得用武力，來結束這樣的對峙，問題仍然是可以談的、可以和平解決的，這是1992年以來兩岸啟動協商的政治基礎和共同默契。www2.tvboxnow.com; Z' p# i" Q& a3 p4 Y$ g" ]9 w
公仔箱論壇+ p3 s3 f! m* w" c
只要在台灣的那個政府和人民，不去徹底否定掉自己的中國屬性；那麼，繼承了中國主權的中華人民共和國政府，也不用背負著丟失中國領土、淪喪中國主權的歷史責任 ─這也就是說，台灣問題哪怕最終和平解決，也不過就是讓另一批中國人，在中國的一部分領土上，使用他們自己的法律、建立他們的制度，過著他們自己的生活，這是從「一國兩制」理論出世以來，就可以說得通的；
( a' z# m! c! a) N( Z! k 公仔箱論壇1 a4 K9 s+ e) e2 k! S6 p' v
同時，也是從1992年兩岸當局建立協商機制以來、以及從2008年恢復啟動這個機制以來，就被證明是可以成功操作、也贏得較多數民意支持的，至少，2012年馬英九還成功連任了。而1992年台灣海基會成立的時候，該機構的精神標語，還明確揭示了自己的任務和性質─「中國的、善意的、服務的」。(後來扁政府時期就把「中國的」改成了「人性的」了)
( K! [9 A8 L$ K wtvb now,tvbnow,bttvb tvb now,tvbnow,bttvb* r" a Q0 F0 E$ E3 D1 T7 Z
但是，如果台灣隨著內部的世代交替、隨著台灣新的政治能量和新認同傾向的興起，遂決定要打破、要更弦易轍自1992年以來，雙方所共同肯認、維繫的上述政治基礎；決定從戰略模糊走向戰略清晰，傾向將兩岸關係明確定義為國際關係、將兩岸協議在法律上等同於國際協定，明確否認台灣不是一部分的中國領土、台灣人民不是一部分的中國人民、中華民國政府也不再是任何意義上的中國政府─而且局勢看起來好像還「不可扭轉」、回不到「兩岸關係健康發展的正常軌道」上的話，那麼，對大陸官方來說，情勢也就走到了它未必樂見的圖窮匕見的時刻。
4 X! E3 k4 o! Iwww2.tvboxnow.com
' N8 ~, b0 k3 v9 P2 gtvb now,tvbnow,bttvb於是乎，原本單純只是ECFA下的一塊拼圖的服貿協議，在學潮的灼烤下，竟然意外變成了兩岸關係發展，仍否能夠繼續按照1992年以來的政治默契繼續操作下去的一塊試紙。
3 M. J8 R. K* D( g9 Rwww2.tvboxnow.com
& a! B, I/ J$ K/ G, `* ?* R1 U如果事情最後在風高浪急下，仍然大致走過去，那麼對大陸當局來說，這個實驗的風險係數和不可測因子雖然越來越高、越來越多，但是還是可以繼續進行下去的。
5 m2 _/ }& R: B; p! }: Q f如果事情最後在風高浪急下，終究被島內的政治程序和政治聲勢所擊垮、翻船、不留片板的話，那麼對大陸當局來說，這塊試紙上最後浮現出來的，會是毛澤東所說過的幾個字：丟掉幻想，準備鬥爭。 |
發表於 2014-4-10 06:30 AM
| 
