. K5 @+ A; K" P2 u4 K, h% G
著名維權律師騰彪
9 A; G6 X9 E" e: ~. n公仔箱論壇公仔箱論壇3 R( Q6 f, ?/ V3 Z# |! R, }
www2.tvboxnow.com) y: w' Q5 c0 b
紐約書評網站10月19日發表伊恩·約翰遜採訪騰彪的文章,以上是部分節選的譯文:
d- ~. K) J) H$ \! Q: ktvb now,tvbnow,bttvb K% a+ c3 |) _2 }; o3 s
7 R0 G2 Y. ~+ j+ Bwww2.tvboxnow.com滕彪是中國最著名的民權律師,也是維權運動的重要成員。現在,他就讀於哈佛法學院。今年八月底我在柏林遇見了他,前幾天,他剛離開柏林去了美國。公仔箱論壇* s4 h2 M; y. | l
. i) [4 J. ?* w3 owww2.tvboxnow.com
9 y0 D* x# g- L6 b% Stvb now,tvbnow,bttvb伊恩·約翰遜:這一周,中國共產黨正在召開年度中央全會,數百名黨的中央委員會成員聚集在一起商討政策,許多人都在關注着。今年的主題應該是“依法治國”。你認為是否會出現任何顯著的變化呢?
$ k+ }: H8 `1 n0 ~+ \9 e/ B+ lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' D% |3 \+ T8 E' H# R3 I% J
* A! g- c$ N# G. g/ K$ Z公仔箱論壇滕彪:我不管他們談論什麼,我也不奢望什麼。在過去的兩年中,他們已經逮捕了三百多名人權捍衛者和知識分子。他們已經破壞了許多基督教堂,他們還在互聯網上進行破壞,他們發表了一系列批判人權,公民自由等基本價值觀以及憲政和司法獨立的文章,這些價值觀都被載入國際法律,但在中國經常被批判。他們做出了這些事,不可能在法律制度上有重大改革。www2.tvboxnow.com) @0 M+ o. |# s) v- w, j: W
: p4 V1 A+ m: s" K+ g6 R( _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
6 n' B7 ^' v. i- w2 K$ owww2.tvboxnow.com伊恩·約翰遜:當今這個時代似乎更加黑暗。21世紀初期,人們可以舉行類似於新公民運動的各種運動。但是現在,一個接一個的運動都停止了,它們的領導人不是被逮捕,就是保持沉默。十年前,當你拿到你的博士學位后,是不是比現在有更多的期望?www2.tvboxnow.com/ G+ B# }; N6 l1 s* y" {$ S
, o. a/ z _8 u& p+ Y# r" Ttvb now,tvbnow,bttvb
$ u9 v$ B7 Y% |, q4 A* E% ]tvb now,tvbnow,bttvb滕彪:我一直都認為,中國領導人對公民的打壓和對社會的控制從未停止過。他們覺得有必要時,就逮捕持不同政見者和領導者。就這樣,1989年後,他們逮捕了學生領導者。在20世紀90年代末,逮捕了中國民主黨的領導者。
K6 N8 ?* w4 ~# Jwww2.tvboxnow.com
; J" S1 D' e8 P2 N* f2 f7 b公仔箱論壇
3 S; e. h" t7 B5 T& a& Q v" \8 i. i公仔箱論壇伊恩·約翰遜:去年年底,政府表示他們已經取消了勞教所(一個通過勞動進行所謂再教育的地方,在這裡警方權力很大,他們可以不通過審判就把人帶到勞教所進行拘留)。但是,他們是否真的停止了這種拘留?還是只是在粉飾太平?# I; h4 J; ]1 g! U2 u0 T# q2 `
' G- J" \7 F2 ^
" L, f2 N/ R Z! p3 p) y4 Mwww2.tvboxnow.com滕彪:在中國還有許多法外拘留的方法,如收容教育(教育拘留和青少年工作學習拘留),還有使用黑監獄關押訪民以及法外拘留被調查官員。
, S1 N& B0 @4 `1 h, Y Q% U5 t
4 Y9 `! X% \( z+ k公仔箱論壇
8 ?3 L" a2 E; @5 T9 ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。伊恩·約翰遜:那麼如果他們有這麼多未經審判就進行扣押的方法,為什麼要取消勞教呢?: |" B+ [5 t3 R. D- v0 P) Q
9 b% Q/ u# P; j: S+ H W; b- Rtvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. d# W* v) } W4 ~3 b; f2 w
滕彪:因為這是最臭名昭著的。他們面臨來自國內社會團體以及國際社會的壓力。例如在2012年的一個案例中一名女子被送往勞教所,就是為了試圖找到強姦了她的女兒的男人。國外很多人都知道勞教,但他們不知道其它的方法。
E! [9 B& l! G$ D2 e# {6 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
) k4 I% _2 e: b: R# i5 k* vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; N4 g7 x8 F z8 Z
伊恩·約翰遜:許多外國律師想幫助他們在中國的同事。外國法律協會怎樣可以幫得上忙?
) `. m' g7 D: M; y
" ? R0 ^/ W2 S( Ewww2.tvboxnow.com
# E# m/ \! U( d2 v( E3 n. z% y滕彪:美國律師協會和其他機構有一些項目,但問題在於外國律師協會不了解中國律師協會,完全的中國式的律師協會。它雖然名叫律師協會,但完全由中國政府控制。許多外國團體提供了項目支持和資金支持,但是將這些用於官方律師協會不能解決問題。他們應該支持維權律師。我們人權律師有一些非正式團體和一些項目,如反對死刑或酷刑。/ g6 M( G+ e a+ v/ T, I6 ?
+ w/ N0 e# K5 A, I* c; c2 b- C公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb) O* @# U, W; ~
伊恩·約翰遜:外國律師能為人權律師具體做什麼呢?公仔箱論壇 y8 {1 {; `- q! d: z5 M. y% H
8 G5 |- [) | _2 Z, a( w% ]6 x
" J$ l2 Y& R2 f4 i8 w6 W9 x, @
滕彪:培訓或交流。有時,他們的會議或者大會並沒有邀請我們。如果他們只邀請官方的律師,那些官方律師不能告訴你們真相。
* O3 q8 i0 I6 \( Gwww2.tvboxnow.com
$ b6 q( ?* R! `. X: s. stvb now,tvbnow,bttvb" ~/ O$ e. Y9 K( [; Z0 |6 g: v
伊恩·約翰遜:如果你是這個體系中的一名刑事辯護律師,你怎麼幫助你的客戶?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& @- N7 S* d: Y7 v ~4 G) w9 C
* l2 d. ~8 v8 U8 Q8 P M) g- w9 S- y# o/ Q) [
滕彪:每層政府都有一個有共產黨組成的政法委(政治及法律事務委員會)。因此,法官不是獨立的,他們必須遵從政府指令行事,尤其是在敏感案件中。公仔箱論壇$ S. a6 L g4 v+ A* k
4 i/ p/ }* w9 w7 a1 j- R
www2.tvboxnow.com9 U) Q* Y2 N* i( T$ f
大多數時候我們律師會提供證據,但即使可以明確證明被告無罪,法官也往往不能作出這一判決。所以他們寫判決書時會無視我們提供的證據。所以我們維權律師經常使用的策略就是利用媒體,特別是互聯網,對政府施壓。
2 ]0 ?3 v9 B0 O0 e4 q8 F/ S8 m$ Z3 Z" _' e
9 a s9 ]% k7 yTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。伊恩·約翰遜:為什麼在這種情況下會有人想成為刑事律師呢?
( C0 i0 A# r' S. v2 F
* N4 Z8 J1 Q9 e# R
' O8 L. Y. G; E/ `" M7 O滕彪:我最初當刑事律師是因為孫志剛事件,他因為持有錯誤文件就被毆打致死,當時我們都十分震驚,怎麼會發生這樣的事呢。互聯網也極大地推動了維權運動,因為在互聯網上可以找到其他志同道合的人。大家都知道,在過去,政府宣揚階級鬥爭等思想。之後,在20世紀90年代,它開始主張“法治”。人們開始認識到,可以用“法治”這一詞來爭取民權。公仔箱論壇- [1 t3 @4 K& O- z- m, x" A
www2.tvboxnow.com8 h; e! P) l* t+ [) ~9 @# J
tvb now,tvbnow,bttvb' j# q& ~7 F" v6 c' \( O
我們的人數也在不斷增加。2003年到2004年,只有二三十位維權律師。到現在很難明確說誰是人權律師。我們發現,當我們接手敏感案件時,有很多律師都願意幫忙。有些律師非常積極,像這樣很積極的律師,我可以說有200人。也有幾百名律師願意接受人權案件。所以,刑事律師總共可能有六七百人。tvb now,tvbnow,bttvb: e& Q+ {$ [# D D) ~! L
- C! M6 a3 v8 c: q$ K
: e- q# c! l# V$ n1 B% p D. q5 g% I公仔箱論壇伊恩·約翰遜:人們說,許多維權律師是基督徒。我知道你不是,能不能就這一點解釋一下呢?www2.tvboxnow.com5 F5 r9 E( s: \0 }7 I* Y
3 N3 c: k; k2 L/ }www2.tvboxnow.com
, j+ t" s. W' X9 H Z% t* ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。滕彪:是的,大約有四分之一的維權律師是基督徒。這不是一個巧合。中國人權律師是很危險的。超過90%的案件會失敗,所以我們看不到希望。因此,如果沒有上帝或信仰,人權律師會感到絕望。儘管如此,對於許多人來說,正義的信念就是力量。" F' V( K* @/ w; _+ b5 t" F
) h: g& D# e% f. h: qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 Y2 ?; H+ T! W/ q0 z& m1 z
伊恩·約翰遜:所以雖然困難重重,你依然保持樂觀?
5 r! P- m4 d. v! G2 v
, F i1 c, a$ u( yTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
& b$ s* g9 Z J7 e: B. X6 FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。滕彪:我很樂觀,因為雖然很多人被關在了監獄里,但是不斷有為爭取人權而出現的新人。爭取人權的鬥爭還沒有勝利,但它鼓舞了人心。在打壓中,不少市民成為了爭取人權的積極分子。高智晟在2006年被逮捕時,許志永還沒有那麼積極,但後來為了人權,他站出來了。之後,許被逮捕,其他人又站出來了。現在,儘管近期又有人被逮捕了,但有一些我們現在還不知道的人,他們還會站出來的。維權運動不會停止。 |