本帖最後由 felicity2010 於 2015-8-26 07:09 AM 編輯 6 Q: W+ T" O. `2 NTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% b& h1 e* o4 w2 {4 E9 l1 ~
【最後防線 4】專訪石永泰（上）：過份警惕，便是危言聳聽 4 v/ p6 A! i+ h) A# m0 G/ n4 htvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇1 I! S4 t0 D, e* G' k, K0 ]
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「永恆的警惕是自由的代價。」字字鏗鏘的這番話，出自石永泰年初於法律年度開啟典禮上發表的演辭。 # T$ e: g2 m: j6 \ L. Owww2.tvboxnow.comwww2.tvboxnow.com. q4 J) w# i U2 N1 j+ m# {9 s
在這份引起民間迴響的演辭中，他還不忘提醒大眾，香港奉行的雖然不是極權政府這種強調 「以法治人」的體制，但要避免法治淪陷，香港公民必須時刻警惕，守護價值。 8 q8 t$ e( i0 f* z# @2 A1 r! I' lwww2.tvboxnow.com擲地有聲的兩個大字，是「警惕」。 * m: U R( \% x: A: d. u' C4 V% o1 Q2 o7 q9 h0 b
半年如是過去。前大律師公會主席石永泰接受《立場新聞》專訪，再談「法治」和「司法獨立」。這一次，他繼續把「警惕」這兩個字掛在嘴邊，不過，說法卻明顯跟半年前截然不同。7 b6 ]; m- i, M
「警惕過咗龍呢，就好容易進入咗 scaremongering（危言聳聽）的境界。」公仔箱論壇" e1 d% u3 K* H
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為何有此轉變？tvb now,tvbnow,bttvb9 q+ s, [2 F* F+ E6 J% \6 z( f
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石永泰說，過去一段日子，他觀察到，香港愈來愈多人對法治、司法獨立等議題，心生憂慮，甚至失去信心 — 這邊廂，建制人士為「警察拉人法官放人」的「荒謬」，而在高等法院門外示威，高喊「法治已死」；那邊廂，「胸部襲警案」判決一出，不少爭取民主人士在怒吼「法官不公」、「司法制度敲響喪鐘」。公仔箱論壇 X# D) i7 B8 z1 N& a; s; k
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「我係好㷫的。」石永泰正色直言。 2 J3 q2 Z% J% O: l2 Qwww2.tvboxnow.comTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, h0 D2 R3 q, X5 n/ d! n, X9 r
忿怒，因為在他眼中，這些言論 — 特別是頭戴光環、追求民主一方的失實批評 — 才是刻下對香港法治，對司法獨立的最大威脅。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) K' ~0 F5 b5 K0 G3 c& r$ ?- U) ?- z$ }
「係咪有需要警惕？係有的。不止是警惕來自北方的聲音，一些來自裡面、自毀長城的聲音，都要警惕。」tvb now,tvbnow,bttvb4 B, }- Q# r+ k! d1 z( y3 D
關於警惕，關於法治，接下來且聽石永泰怎麼說。tvb now,tvbnow,bttvb, `& ?. u: c% B3 X3 l. J7 T
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, X( R3 r9 v. @) [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。以法律當擋箭牌的當權者公仔箱論壇7 [9 X0 f0 }+ v
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上一次石永泰在他辦公室書架前接受大眾媒體訪問，是二月中。 9 _# D* ~; `' J, F6 b# s; e4 T當時，他在有線新聞的鏡頭前，大力抨撃政府平日強調「依法」、「守法」的言論，容易惹人誤會，以為人人守法，就是法治。而這，根本從不是香港社會恆久認知的法治概念，「在殖民地統治期間，香港不會開口埋口説 I rule you according to law、You must do things according to law。當你很有信心地跟人講你要依法，是否你很有信心法例一定歸你那邊呢？」石永泰如是詰問當權者。$ c" n" Z7 n8 x
可是半年過去，情況似乎依舊。政府開口閉口，繼續是「依法」、「守法」，更常常以此作為向市民講解施政的理據。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 X6 s+ T, {# Y4 N w4 P1 U
& x1 Q1 x) \1 a: v: s yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。石永泰重申，政府做法無異於把法律拿來當擋箭牌，且是「虛怯的表現」：「如果你係一個以理服人、以德服人的政府呢，人家有什麼challenge你的舉措，你應該講出我做事的道理係乜嘢。」因為對政府而言，法律授權只是最低限度的施政理由。在法律的框架下，政府施政可以有不同選擇。而市民想知道的，是當權者由芸芸選擇中挑選其一的理據，而非「政府的選擇背後是有法律授權的」。2 r: Y* o/ O/ }. \/ t3 a! p
後者，根本人所共知。tvb now,tvbnow,bttvb6 D& F, T: O) |$ G
8 I* x" O, e) S公仔箱論壇石永泰嘗試以「等埋邊個」為例，解釋兩者之別：「法律話比你聽你可以等埋阿邊個、可以唔等。你選擇等，OK，你有權選擇等。但我而家唔係話你無權等，而係你選擇等的理由係廢架嘛！你一個二個走出來話，『我係有權呀』、『我係有權呀』，有權唔係一定要用架嘛，唔一定要用盡架嘛！」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' j9 X$ m/ ^. z7 D5 `* X6 g& Y
說得肉緊，全因他憂慮這種說法會扭曲社會的法治概念，繼而動搖香港人對司法系統的信心。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' Y+ ~4 @# L. q7 b* |
& ~# Q6 {3 I `" J- u F公仔箱論壇因此，對於政府官員的「依法」理論，石永泰呼籲港人警惕。 ; d) ~4 J* |/ a0 I" |+ {1 {/ Qtvb now,tvbnow,bttvb* * *公仔箱論壇8 R; q1 A/ k# f( x4 X4 p, ^
事實上，有關法治及司法獨立的問題，這些年來香港人確實特別警惕。 . p5 Y/ ]; c7 B3 X; k甚至警惕得，每逢法院出現什麼爭議判決，又或司法制度有任何風吹草動，準會有人衝出來仰天長嘯：「香港社會法治受損」、「司法系統危在旦夕」。 + A7 e& e, n- r2 h# `8 m, L3 F1 G公仔箱論壇假若你期望從石永泰口中聽到這些話，又或冀盼他提供事例印證這些憂慮真確無誤 — 很抱歉，你大概要失望了。 , P( x% ^: F# Q- a. U8 n2 h公仔箱論壇因為從這位資深大律師看來，香港司法制度這條最後防線，依然守得住。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* ^) A/ W* M$ r5 Y* [$ l
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當然，石永泰完全明白大眾的憂慮，很大程度歸因於中國大陸的影響：「我們的宗主國，中華人民共和國，對法治或司法獨立的概念跟我們很不同，尤其是法庭與公權力之間的關係。」而近年，偏偏愈來愈多來自北方的聲音，對香港法制說三道四，甚至質疑香港那套繼承自西方民主社會的法治概念。去年年中發表的白皮書，正是最明顯的例子。 * }- j; Z! W/ H+ e5 M0 jtvb now,tvbnow,bttvb 0 U. {0 r$ d* B, o5 @www2.tvboxnow.com「聽落去……你可以話唔舒服，可以話不快，可以用好多形容詞，但基本上，就是好唔同。」石永泰理解，來自大陸的聲音有如無形之手，觸發香港人對法治受損的憂慮的，「你咁樣講，係唔係想有動作先？係唔係睇唔過眼先？」 ! s7 H" [/ O5 [% RTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。www2.tvboxnow.com$ Z9 w0 }$ |( u& f. r' h9 R2 w6 @ 法官駛乜舔你鞋底？" d) Q" `$ A) e/ M, q' p
; Q7 z) g& X+ aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。但問題是，這是否代表香港的司法獨立已受損，或是正在受壓？石永泰絕不同意。就以司法制度中扮演最重要角色的法官為例，「香港法官有咩需要跪低？有咩痛腳畀你揸住？我駛乜舔你鞋底，走去判案 in your favour 啫？」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: C. A9 ]3 i5 }6 c+ [, D2 E
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他解釋，自己的想法出於兩點根據：第一，香港區域法院或以上的法官，任命全屬終身制 (security of tenure)，「他們唔駛『劣』，或者驚，作出一些對政府權貴不利的判決會比人家炒魷或者燉冬菇」；第二，法官入職前大多都是高薪厚職的執業資深大律師，選擇走上這條路，正代表他們願意大幅減薪，回饋社會。因此石永泰認定，想追求個人利益的根本不會當上法官：「我可以同你講，無咩人做法官是為了接近權力中心，為了親中呀，染紅呀，為了打壓人民呀，無這個誘因。」+ n4 g9 Y* z7 J# p
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退休法官王式英之前說過，法官的生命是孤獨的；石永泰想補充，法官不單孤獨，擺在他們面前的，更是一條不歸路 — 因為一進法院，他們便不可重操故業，想再私人執業亦不可能。「所以唔存在好多人話，『入去做吓法官，擦吓人鞋，判吓政府贏，第時出返嚟，又可以去搵大錢，搵人仔。』做法官無得搵人仔架，I am sorry！」他一臉慍色，連珠炮發。公仔箱論壇, s# H/ A' e+ i/ g/ _
「說這些話的人，其實唔係好知道香港法官或者香港司法制度的運作。」www2.tvboxnow.com& Y+ l* A% u0 t& Z5 h' D) u5 ^, t, n
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5 W- p' D' O, G* V3 s# L! }tvb now,tvbnow,bttvb這個觀點鐵定毫不動聽。石永泰也深知這樣說「會得罪好多人」，但在司法界打滾多年的他始終深信，看司法獨立和法治絕不能只看重結果：「你唔可以淨係睇判政府贏定輸……你要睇個制度上有無保障，第一是否透明、是否公開、是否確立任何人在法律面前都有有律師代表的權利、法官的委任是否公開公正、有無上訴的權、程序是否在公開的情況下進行……這些才是重要嘛！」這套標準，也是終審法院首席法官馬道立近年演講反覆強調的主題。 ' F! u+ G. Y$ M/ {# s 0 ^0 h7 {, A' u, ]- r9 X" q( |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。衡量法治不能只看結果 8 y7 t; n# n& |3 E' \0 o9 q公仔箱論壇公仔箱論壇; G2 [$ U$ e" B 亦因如此，石永泰對大眾對「胸部襲警案」的反應極其氣憤。在他看來，就算判決有誤，當事人亦可上訴，但外間對暫委裁判官陳碧橋的質疑，卻明顯過火：「你要 attribute 一些 ulterior（別有用心）或者 corrupt 的 motive 比一個人，是好嚴重的事。基本上淨係講一個『法官係藍絲帶，佢刻意地為了取悅政權、收了好處，走去判某個判決』。這個已經完全偏離可以接受對判詞對錯（評價）的限度。」他毫不諱言。「慘得過有人 like？慘得過好多法律界有頭有面的人都唔出來駁佢？」tvb now,tvbnow,bttvb* w- n h% l+ f+ N4 | A
8 e2 i9 V) g2 ~: G7 ^6 q他形容，許多法律界人士其實都「好㷫」，但因種種理由不便直斥其非。「我而家開聲可能即刻比人話係藍絲架，好彩我兩邊都鬧。」他再強調對此現象，要向泛民、建制陣營各打五十大板。「好多人會話『你騎牆』、『買保險』，嘩！咁你都講得，我就無乜嘢好講喇。」 # w& E, A; ^( ^ C公仔箱論壇 5 w. r1 J/ S% m! w) X0 u/ V wTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。石永泰理應無悔作出以上言論。因為無論是他在法律年度開啟典禮上發表的講辭，或是在有線訪問中抨撃政府權貴，理由都不過是維護法治。「法治是好脆弱的東西，司法獨立的觀感也是好脆弱的東西。我地成日話 justice must not only be done but seen to be done，好多時候我們知道本身個制度係無問題，但當外面的人對它的信心有動搖的時候，對大家都唔好。」 ! a6 t5 T$ o, Q+ g: c公仔箱論壇香港法治與司法獨立，需要警惕，但也值得珍惜 — 石永泰如是相信。/ y. o/ }' v" _. G; l W4 z
【最後防線 5】專訪石永泰（下）：內地自信到鯁到咁嘅危機？ , c3 K* h; ^0 @: L! {* r公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb% h9 o$ w' c3 W. i1 J) g
$ ]4 y) N3 D" ktvb now,tvbnow,bttvb 8 ?$ r9 d/ D' h' E, P8 ]公仔箱論壇香港法治與司法獨立值得珍惜，因為在石永泰眼中，整套制度仍有不少可取之處 — 就算是被如今不少人質疑的基本法，他也持審慎正面的態度，認為條文可以為香港司法獨立帶來保障。 & c1 O. ~4 g f- }9 q如何保障？ 5 x5 L+ b9 ~* l8 `7 U H& Twww2.tvboxnow.comtvb now,tvbnow,bttvb$ i' y. D) a) @6 E. w7 X* d
石永泰特別提到終審法院的非常任法官 (non-permanent judge) 制度，「這是 stroke of genius (神來之筆)。」《基本法》82 條列明，「終審法院可根據需要邀請其他普通法適用地區的法官參加審判」。而現時，香港終審法院聽審的五位法官之中，有一位正是透過此途徑特聘的外來法官。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. `6 q: O4 @8 [; ? t: S' S
8 N7 k9 V9 l) Y+ V. t( F7 h公仔箱論壇「你覺得這些外國頂尖法官，會甘心坐在一個他們覺得不符合文明法治社會水平制度裡面的法院？」石永泰想像，假如將來有外來力量，試圖蹂躪香港的司法制度，終審法院的外來法官見勢色不對，即可請辭，「make 一個 public gesture」，引起巨大國際迴響。公仔箱論壇" n3 d3 O" O& D8 n' @% x! A
+ O5 {/ Y* P- H5 z; W+ p; ctvb now,tvbnow,bttvb非常任法官制度是神來之筆9 g' [& h& L. `! I6 Z+ e$ c' w
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問題是，北京真的會因為懼怕迴響而被制約嗎？石永泰倒是樂觀：「當然你話現在內地強、有自信，但係咪有自信到鯁到一個這樣的危機呢？」。特別是近年北京事事強調「依法」，為求面子，「更加不能夠做一些事明目張膽地，去 invite 文明社會的人兜巴星佢。」1 M s2 e% p3 h
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因此石永泰深信，這制度既是保持司法獨立的神來之筆，又如給國際社會的重要訊號：香港仍是普通法世界的一員，法治精神不會因改朝換代而動搖。 : R! a* N/ Q* S( x+ k" h2 \, [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ; d7 E& L0 N; T! z0 c! M. D8 zwww2.tvboxnow.com你有神來之筆，自然惹來內地「有心人」非議。石永泰試過出席一些法律座談會，席上就有內地法律學者質疑香港的外籍法官對基本法的理解不夠準確，甚至認為遲些有需要重新檢視這安排。「這個我絕對不同意。」他笑言，中國可能是「百年屈辱感太強」，心裡有刺，不接受有洋人置身司法機關，到今天晉身強國，便試圖反撃。 , A0 a/ @6 Q N( W6 z5 g* i公仔箱論壇「但有啲嘢未強就係未強，係咪呀？」石永泰如是反駁。 * |& ~/ z0 r; l; K* * * 2 R. U( h$ E8 RTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。修改基本法，「邊個開心啲？」tvb now,tvbnow,bttvb9 Z2 U6 R0 D* T4 w: k0 k
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諷刺的是，香港司法制度的某些成分，詮釋權始終握在北京手中。公仔箱論壇" w8 V2 y4 M* S- m" G, A6 A( z/ I2 h3 ]
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今年年初，石永泰接受有線新聞專訪時，將之稱為「一國兩制下的數個交接點」。例如是人大釋法，又或《基本法》 45 條有關政改的其中一、兩部曲，都需要中央作出決定，無論香港法院怎樣獨立，這些事都管不了。www2.tvboxnow.com' o' O3 T& _! t# v: f: B+ n3 {
「而家 out of our hands。」石永泰承認。「咪要靠內地一些政治機關去講嘢囉。」對於港人相信內地機關，還是香港法院，他坦言大家「心裡有數」，但又不得不承認，「基本法是一個政治妥協的產品」。 ( {! ]# F4 ^' W5 L& Wwww2.tvboxnow.com於是，近年社會有聲音提出要修改基本法，甚至實行「全民制憲」，石永泰不甚認同。他認為，大家可以討論基本法內哪些位置實行得不夠好，但若要修改，則必須謹慎，「你覺得你開始修改，人地唔可以修改架？」如果雙方都投入這場遊戲，「你估邊個開心啲？」他反問。 # H f0 c3 J8 b7 ~2 u . C. Q6 n6 y8 l( A; H' @+ T W. Cwww2.tvboxnow.com至於「全民制憲」，石永泰認為只是流於口號，過於空泛：「嗌好易嗌呀，但其實我唔知咩係『全民制憲』，香港七百萬人，你叫他們去中環華人行，唔該每人 draft 一個 clause 比我睇？」這位資深大律師認定，這根本完全不可行。tvb now,tvbnow,bttvb3 D ]6 [7 e1 ^, Q
$ N' G! y& n- C! S* |www2.tvboxnow.com「所以我們唔好理呢啲咁嘅嘢啦。」) I# l `' _& N/ Z) m
* A! y* ~9 Q4 b" i, ^tvb now,tvbnow,bttvb* * * * L6 f1 b9 F, E, Qtvb now,tvbnow,bttvb + X( O( r$ L1 v7 xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。石永泰倒關心內地維權律師的境況。tvb now,tvbnow,bttvb; @6 T7 h" x; F, b( Y; M3 N% L
月前內地以「清除害群之馬」為由，大舉抓捕維權律師。一群香港律師發起全球網上聯署，聲援被捕人士。包括石永泰在內的13 位大律師公會前主席，都有參與。「You have to lay down a mark。睬唔睬你是一回事，其實可能預咗個反應係，『我們會依法處理』。」他苦笑。「咁咪各自表述囉。」tvb now,tvbnow,bttvb X$ |$ \1 @0 |
8 t3 o8 m, `% dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。每看見內地出現類似事件，石永泰準會提醒自己，要珍惜香港擁有的法治。“We deserve more and I think we have got more.”& ?- }/ \. Q( W \& K. T, n
甚至更進一步，他會期待有一天內地建立真正的法治社會。 ! b3 x% @# G) ^. m" i# YTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。www2.tvboxnow.com1 ^9 h; v, W2 @
就如他在年初演辭提到、某次偶遇一位內地律師在港尋找蒙眼女神像的經歷：tvb now,tvbnow,bttvb: Z3 U- F- s O; K) }4 O" M7 O
發表於 2015-8-26 07:06 AM
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