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[時事討論] 張五常80歲高齡中山大學開講:2016中國經濟怎麽看

張五常80歲高齡中山大學開講:2016中國經濟怎麽看公仔箱論壇5 a8 v% B% |: C; N! Y4 a; f
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9 [* D. n' ]& l. o( h, @1 _4 F公仔箱論壇活動介紹www2.tvboxnow.com/ W7 i& v$ ~9 ]' y: M9 J- `

7 r8 |8 P, F' E3 y, i+ Y( F. B中山大學博學大講堂特邀國際著名經濟學家張五常先生蒞臨分享,張五常教授為此次演講傾註了大量心血,以80歲的高齡用了近一個月準備這次分享,可以說獻給大家一份2016最好的禮物。一部分是張五常教授的主題演講,一部分是嘉賓的提問互動。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& o7 k5 Y; F2 f" ]/ k# [
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( b5 \6 `4 J8 r0 stvb now,tvbnow,bttvb以下是張五常教授演講正文:
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張五常:
1 _8 _! Y4 Y. x9 A. t0 X# `) j6 c公仔箱論壇各位同學,我今天在這裏作報告不是你們請我來的,是我毛遂自薦。在一個月以前,我的學生跟我說,想請一位北京的教授來談經濟,叫價太高,很頭痛。我說我不需要錢,給大家講講。(鼓掌)沒想到有這麽多朋友來聽,有的人說要我請吃飯,就無端端輸了幾萬塊。www2.tvboxnow.com3 A5 n# j; q, i8 M
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你要談到經濟,一定要說中國經濟的困難,同時要怎麽處理,因為現在目前中國是困難。怎麽處理呢?可以處理!但是我說的話,你們要聽才行。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ ~1 O. _/ j+ B8 ?( q. T

" v4 |: R* o) ~$ V  \tvb now,tvbnow,bttvb十來年來,我說的話都沒有人聽,80年代、90年代那時候不一定,不是說我們國家有影響,但是我寫的文章、說的那些話,我依稀覺得好像有點效果。公仔箱論壇) t7 O8 F! S  W) f! J
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但是現在,最近十年八年,我的影響絕對是零。但是我有一個條件,那是很少有的,我說的話北京是不禁止的,很多人以為是禁止,自作聰明,請我去說話又不讓我說這句話那句話。
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# g$ o: \- H/ v  I" K二三十年前,政府派助手來幫助我,我拿任何文件都可以拿到,這是對我們從事研究的人,我是非常感激的。現在這點還是,我要什麽都能拿到。但是你們要明白,我從43歲跟進中國,我今年80歲,我還有魄力去應付,雖然是很難應付。0 U7 E& y' h- ]) Q
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中國的問題,地方發展,不能像以前那樣到處跑,基本我的智力還是一樣,但是我疲累得很快,而且短暫的記憶力差了很多。我想象力跟以前差不多,想東西還是快,早上想的東西,中午就忘記了,過兩天又回想起來。(笑)公仔箱論壇) P! y0 k& d  ~  w' n

' y( U- T! O5 u! x3 L我做這次的報告,萬一忘記了怎麽辦?所以我把主題寫下來,我寫了兩天,今天你們聽到的是第一份,我準備講三方面。寫了這一份,我是很滿意的,但是我這一份主要講很重要的理論上的東西。
5 Y3 ?+ H7 w5 NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  ]/ W2 x9 e2 C+ B
中國的問題
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% N+ b9 z$ e/ _; _$ ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。以中國目前的情況來說,我要講三方面。三方面都有大問題,目前中國的問題是很嚴峻。
$ U3 _+ m2 ^: B! Ytvb now,tvbnow,bttvb  tvb now,tvbnow,bttvb3 ^6 l+ p9 h- Z0 z8 u, G; M
我幾十年前跟上頭說得很清楚,我說我是做學問的,我不搞革命的,你要我不要講的話,你說一句就行,你不讓我寫文章,講一句話就行了。我說我可以不講,我可以講錯,但是我不能說我不相信的話。
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你不想我講,講一句話就行了,你不要我寫的話,也講一句就行了。這麽多年不通知我,實際上,北京上頭對我是好的,我批評得很厲害也沒有關系,我需要什麽資料,都可以拿到。地方的幹部們,我問他們,他們都回答。
# @. m2 u  I+ ?. v0 v" mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb0 J* _9 `& [& k% K4 A- j; j
我為什麽這麽說呢?我這樣的年紀,突然在理論搞了很多問題,你們回家慢慢看,這是很神奇的,我的解釋很簡單。
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一個人的供應、供給就是為了需求,假如不供給的話,就沒有資格需求,這就是所謂的薩伊定律。這個定律跟凱恩斯有分歧的,所以薩伊定律人人都說錯。
9 m% C4 }! W; aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb' v& l9 B& c8 A! |, ?
我說它沒有錯,為什麽沒有錯?我的“天才之筆”,我的天才在哪裏,我常常在人家面前自己贊自己,不是沒有道理的。公仔箱論壇# _$ R7 Q7 @  x& }
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第一點TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# n8 Y, ?: K1 S: N+ [( D) {( o1 I
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我說一個人的需求曲線,對著鏡子看就是等於他的供給曲線,這一點不深,但是你念經濟就要註意了。我的需求曲線不用效用、功用,我是回到用時,那個需求曲線就變成最高的邊際用時的曲線。假如你對著鏡子看,就是變成最高的代價曲線,也就是最高的邊際成本曲線,就變成供給曲線。公仔箱論壇- Z# O$ v: p3 {, g8 |

4 s" _) e) }2 {% i0 V' Ytvb now,tvbnow,bttvb這一關就過了。你可以明白,我生產面包,供應,賣給你,我需要別人的東西才做面包來賣。
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; P& }7 f8 D; S7 O: X7 ^. G公仔箱論壇第二點
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真是天才了,我幾百人一起分工合作,各有各的貢獻,那要怎麽看?答案就是,假如你用《件工合約》去看,這是很難的。《件工合約》看,任何東西在任何辦公室裏做,每一點小東西一件一件算的話,每個人的供給曲線在這裏。
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第三點www2.tvboxnow.com2 c# d) d6 u" f! L: \
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凱恩斯爭論,薩伊怎麽錯了,就是有儲藏的問題。說薩伊定律錯是有儲藏的問題,我儲藏而不用,怎麽有需求呢?我的答案很簡單,天下哪有儲藏而不用的東西呢?沒有這樣的東西,我把一大堆鞋放在床下,我睡覺安穩,但我還是要用它。5 i  J" C- T3 S5 _' [( h2 `: u

: V, ~# i4 @+ p8 jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。抗戰期間,父母把一些小金塊綁在小孩子身上說不用,但是也在用,防身不是用嗎?我想不到什麽東西是藏而不用的。凱恩斯說儲蓄是流失,投資是註入,我就不明白這一點。凱恩斯說薩伊定律錯,就是說有儲蓄、儲藏的問題。但是我說無論你怎麽儲藏,你都是在用,怎麽不是用呢?www2.tvboxnow.com, y; f; x5 F" @3 {( M
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情況不同的時候,你的投資項目就不同了。你看形勢大好,我就請幾個人幫我做事,形勢不好的時候,我還是賣房子算了。所以形勢不同的話,有些投資是沒有什麽經濟效用的。公仔箱論壇# A/ m3 f/ C- _7 n
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比如你買一塊地建,對經濟沒有什麽貢獻,你請幾十個工人來又不同了。所以問題不是儲藏跟投資有什麽分別的問題,有些投資對經濟貢獻很大,有些少很多,看形勢問題。tvb now,tvbnow,bttvb6 _/ e. V! `4 \4 j- t. @7 i

# A4 A/ N5 n. k" m; bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。你看斯密在《國富論》裏說真的工廠,幾十人做針,大家一起合作,平均起來每個人可以做幾百根針,分工合作可以增產幾千倍,這是很容易的。公仔箱論壇2 G" l' h7 v) w* R0 m1 i

2 {' H/ I" S/ U7 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。那是90年代,很困難的時候,農民從鄉下出來了,90年代是很困難的,完全不理合約,喜歡怎麽做就怎麽做,什麽最低工資、勞動法,都沒有。就是這樣子。那時候很困難,樓價下跌,那時候也大力懲治肅貪。那時候合約自由,隨時可以做,隨時可以不做,奇跡就出現了。
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% d8 b7 z# o) Y( z! a1 k( xtvb now,tvbnow,bttvb我們先看中國的情況,在農業經濟,分工合作的機會是很少的。到了工業經濟,工商業、高科技,分工合作是很重要的,可以增產很多倍。所以農業分工合作的機會很少,工商業分工合作很大,因此可以增產很多倍。這是很簡單的。那些說人口多要餓死了,人口多就增產。
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, O' b9 T8 o' `, f  F# x) ztvb now,tvbnow,bttvb在經濟裏面,分工合作和增產的倍數,在工業方面遠比工商業大。另一方面,農業經濟裏養雞、種田有多少交易費用呢?但是在工商業方面是很厲害的,80%以上是交易費用。把工業轉到工商業時,賺錢倍數上升,各個專業一起合作,增加的倍數很多,回報率很高。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ A( z3 v7 B; y; H- w

. I, r4 p) I/ g, XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 q0 H9 r. g1 r7 F: C% \

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勞動法
0 w: ~) J! R! u  W, y/ uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5 U9 X2 c% M* S5 ]1 d. I公仔箱論壇你要發展快,你希望大家合作、增產,就要盡量減低交易費用,這就是新《勞動合同法》。中國的發展,奇跡的出現,所以我很佩服朱镕基,我曾經批評錯他了。www2.tvboxnow.com# i" p& p% G0 m" v

; U7 c! [# V9 Y! K. y# q3 dwww2.tvboxnow.com所以經濟增長理論就是這麽簡單,麻省理工、哈佛大學的經濟理論都是廢物。所以看他們那些人的時候很尷尬,現在問題處理是很簡單的。我知道有很多方法處理勞動法,我們昨天晚上聊天說有很多方法。
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- x2 h( E$ N+ Q. B, U0 F我知道東莞開廠是很難的,不像房地產,碰到時間對的時候就可以了,做工廠是很難的。我爸爸在100年前,從事香港的電鍍行業,我從小就知道工廠的事情,我就走工廠做研究,開始跑香港的廠,又跑大陸的廠。公仔箱論壇6 z6 M. u2 X1 ~0 B1 E" o
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我父親發明了拋光蠟,是最好的,到今天還是最好的。那家拋光蠟廠現在還在昆山,年年輸錢,輸到今天還是輸下去。但是我不希望父親發明的蠟在我有生之年消失,所以虧本我還是繼續。因為地皮建了其他廠房租出去,能夠維持我那個拋光蠟廠。3 U  R5 W; d! ]9 U

/ b$ L+ S* `) l) N這個經驗跟許多朋友是一樣的,做廠輸了叫救命的人,反而在地產方面賺回來了,因為時間對,在房產就能賺回來了。所以我說做廠真的非常難,能夠做廠而賺錢的人非常厲害。所以我說,你要實行勞動法例,你沒有做過廠,你沒有資格出聲。
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* e# ~+ I, }, P6 O" H公仔箱論壇我們說起來容易,但是《勞動合同法》我個人認為是要取締的。有兩種做法,很簡單。第一個做法,共產黨要做,只要他們要做,什麽都可以做到,就是把它拆掉就算了,有什麽做不到?不需要多問的。tvb now,tvbnow,bttvb" b& f1 ]0 f0 X3 |9 f2 K( d0 G8 N. }

4 K2 T( C# s. `: Cwww2.tvboxnow.com第二個做法,學英國,退出合約的做法,政府容許,你同意的話,我不管,你們同意,你們就私定合約。香港的租屋管制搞得很糟的時候,也搞這個。公仔箱論壇$ F. J' x$ t% b4 \( z) X
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我不是很擔心印度,很多人擔心中國。印度,我不擔心,反而擔心越南。良心話說,我很擔心朝鮮,那個傻子。(鼓掌)因為朝鮮人是很拼命的,他可以坐十幾個小時不動。當年香港只有500萬人口,做成衣、玩具等,全世界都拿到香港做,那時候只是幾百萬人。tvb now,tvbnow,bttvb# F8 Z; T& G# \" {0 l( o# h) G

; S: C# V' s- q5 n7 Z0 I公仔箱論壇朝鮮有2000多萬人,多很多人口,假如那個傻子會做的話,中國就很麻煩。朝鮮人很能做的,你不需要看什麽,你看他們閱兵,在那裏跳舞,很整齊的。(鼓掌) 我看年輕朝鮮人跳舞,我說假如那些人到工廠做,就麻煩了。
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2 ^5 ^% w* j1 o9 }: K* X  }9 ewww2.tvboxnow.com所以新《勞動合同法》是未富先老。誰不希望做好一點,誰不搞高科技,誰不希望有自己出名的名牌,你以為人們都傻嗎?這個人沒有做過工廠,要逼人家做工廠,很難做的。你說什麽人的學問比張五常厲害?不可能!(鼓掌)TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! A! F! N$ k  I5 W+ h  }

, D; ~+ a9 F# b- o. Y% gwww2.tvboxnow.com推出新《勞動合同法》的那些人,應該罰他們去做廠。(鼓掌)我這份東西,你們要看的時候,勞動法方面我已經講過了,你不需要怎麽看,但是這篇文章理論的結構,我怎麽闡述薩伊定律。
; B6 p2 {) D$ Z8 ?1 B5 J& s5 e公仔箱論壇( X; z# ^. I! v6 ?5 S" ]5 C% h# L. C
那個解釋,是一個非常好的理論,有三點。tvb now,tvbnow,bttvb4 Y- d- h/ H, k6 q0 T: D2 E

' K) t/ e+ W: _' g: c# a2 ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第一,非常簡單;第二,是明顯對;第三,解釋立場,我把貢獻給了薩伊。我現在用中文寫,就很難輪到我,將來看怎麽發展我再把它放進我自己的理論裏。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 _: ]8 t! h6 V0 ?7 b) J
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人民幣公仔箱論壇! z" O" L0 D- o' Z& Z
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我現在講人民幣,這一方面比較敏感,你們看報紙就知道了,我不想說目前該怎麽救,我只是想講幾點重要的問題。一個國家能夠把它的貨幣推出世界,假如成功是很好的,一元的人民幣推出世界,就可以擁有一億的人民幣,我們可以接受。假如人家推翻你的時候,你也賺了利息,這是很好的生意。公仔箱論壇# t: m( V! r9 D$ W8 _4 K

/ R- v: F4 B$ o8 s9 g- g4 E' E英國當年是日不落國,主要就是靠英鎊。加拿大、歐洲、紐西蘭都是用英鎊,能夠被國際接受的貨幣,是能很劃得來的。但是後來變成了美元。歐元原來想打出去,但是打得出去,現在日元也想出去,但是出不去,現在人民幣要打出去,應該要出去,條件相當好。
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' ~& n& g! k/ B# C9 E. h! C( o第一,我們人民幣現在有面目。
: ]8 W& m$ ?: `) v0 M/ U( iwww2.tvboxnow.com第二,前幾年人民幣是強勢。
( w) f6 [9 O9 v! j6 [' ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第三,全世界中國人很多。
  n2 {7 f# T8 o8 sTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% }2 W, K+ I- c  m
在銀行存款存什麽,就存人民幣,現在形勢變得很快。一方面把人民幣推出去,怎麽把人民幣變成強幣,這不是很容易的,這是很大問題。
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我個人的感受,你說到中國來搞南海的問題,我覺得很反感,假如是要打垮人民幣,這是很普通的,因為我們做生意的,我要推倒你沒有什麽不妥,這完全是商業的行徑。
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- c( w2 `8 ^! }; A  mtvb now,tvbnow,bttvb所以人民幣要不然就不要打出去,要打出去的時候,要有一點好的產品給人家才行。現在就是這個問題。但是假如這個產品不好,不僅外面可以把人民幣搞得一塌糊塗,會把中國經濟的問題也搞不定,所以中國貨幣的問題是很嚴重的問題。
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第一,國家要取消貨幣政策,用貨幣政策調控經濟這一點不應該,因為貨幣的目的是協助貿易,不要用來調控經濟。美國用來調控經濟,不好用,真的不行。
, k# |1 R6 w7 O2 E1 f! ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 z* D7 U/ b) {3 i. l2 tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我的朋友弗裏德曼在這方面很厲害,研究貨幣前無古人。從1982年開始做,一直做到他死為止。格林斯潘,你們都記得,聯儲局的任何人,格林斯潘都批評,最後格林斯潘也是搞壞了。
; u. L, a5 ]; i. _; W公仔箱論壇公仔箱論壇, }# `4 K( O; ?3 {/ `! j% d
我們不懂貨幣,又要學人家,說利率要浮動,是要浮動,自由浮動怎麽自由呢?沒有得浮動的。現在又說與一攬子貨幣掛鉤,很復雜的。
8 G& B0 ~4 c# ]4 w0 x公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb8 }+ v- }% B! q, ~  L# n# L) Q
我個人的建議,人民幣現在的情況是不要急著出去。我十年八年前,我要大勢把它推出去,當時沒有推。人民幣強的時候沒有推,但是我認為現在要做好功夫了再推。要怎麽做好這個功夫呢?你聽我說。www2.tvboxnow.com+ |. @2 E4 q- k' A" p3 d1 V

% b6 a% @5 \9 \/ c2 e5 |tvb now,tvbnow,bttvb很多年前,我建議要穩定一個鉚,不要跟任何貨幣掛鉤,我寫了很多文章解釋,很多朋友看過都說好。但是那北京從來不接受,我知道,黃奇帆也喜歡我的說法,但是現在不知道有沒有可能奇跡出現。
! X$ a9 b$ ~1 G* pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 ^; V9 E5 n8 _2 B, }# @% }# z& j
我解釋問題你們聽,金本位,是用黃金做的,很多經濟學家認為是最好的經濟制度。有兩個問題:0 u* v- `" Q  b& [- e- N2 J, d

8 G# K5 c6 p! ]2 z" b. B* ?第一,不夠金子供應的時候怎麽辦,第二,金價變動的時候怎麽辦?現在金價變動很快,就是這個問題。
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* l2 k) ?# S1 {我的建議就是,第一,你選一攬子物品,有的是期貨,有的是石油,等等都可以,把這些物品組合,成為一攬子物品,加起來有一攬子整個的價格,然後用貨幣去鉤住,這樣就可以了。
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你不需要真的有實物在手,比如1萬人民幣大概可以買這一攬子,只要政府擔保。我建議金本位變成物品,不需要急。當一攬子物品夠大的時候,就不受貨幣價格的影響,也不需要有貨艙。這個方法不是很新的方法。www2.tvboxnow.com) l  W" }' f. Q) C( p$ T
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現在深圳搞前海自貿區,人民幣這樣怎麽搞?人民幣在國際上不成氣候。還有一點,把人民幣推出去的時候,不要搞什麽離岸中心之類的,一推就推出,一下就做出來。兩年前我在前海說這句話,外國回來的教授批評我,這個我不是亂說的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 k1 O& `& D  ~/ k1 z; M4 r

' J# ^4 A( e' g, `& P- X; B% e1 h- kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。德國式的經驗、香港式的經驗就是這樣子。這麽做市場會有辦法的,市場會自愈,搞好一攬子的時候,市場就自然會調整。搞離岸中心的時候,利益集團就得益了,很麻煩。tvb now,tvbnow,bttvb9 \. @% |0 C# O
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我個人估計,中國外匯儲備目前還可以推行這個制度,可以維護得了,如果是十年八年前推出的話,就不得了,因為那時候人民幣強。他推出人民幣,人家要,現在要做的話,麻煩很多。公仔箱論壇) x. k7 {5 L* Z6 L& X5 J

: b# \) d/ K3 q/ Hwww2.tvboxnow.com所以你一定要做的時候,幾樣東西一定要跟著做,《勞動法》要改。增加競爭力的時候,人民幣夠得緊的話,可以調整的,每年的物品升2%、3%沒有問題。假如相信人民幣的話,人民幣就有人相信,現在很難做的。
7 U: R, E- |% I2 T4 l8 KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
4 d4 M( Y; V# a2 k& s公仔箱論壇 www2.tvboxnow.com" D  b0 o) s  O6 C  z5 P

' |0 k3 J0 a1 C4 P5 ^6 @6 b  A2 Rtvb now,tvbnow,bttvb肅貪TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ p% I7 @7 q+ G: }7 F

4 {& z! \. M3 O/ ]( A( |tvb now,tvbnow,bttvb第三個問題,肅貪的問題。
2 G% I3 a# X+ C% wtvb now,tvbnow,bttvb5 v( I8 j# z1 m
我舉個例子,你們聽說現在醫院不準收紅包,香港的醫院也不收紅包。但是這個問題,你不收紅包,護士、醫生的工資怎麽調整?他們靠收紅包的,現在不準收紅包,不會醫死人嗎?收紅包是他們制度的一部分,我不是說這個是好制度,在競爭之下出現了收紅包的制度,現在不準收,你就要給他其他的好處,不要只說不準收紅包就算了。: {6 f2 Q$ p7 }3 D% m- g

; Z* O9 B, s( _. b& v) x# V目前人民幣這個情況,又說搞增長外匯、控制資本戶口,這些都很麻煩,該怎麽做呢?這樣做沒有什麽奇跡出現的。最近又打擊地下錢莊,我不是為地下錢莊說話,你們不要誤會,但是地下錢莊這個事情知道很久了,幫助小生意的。這些事情他們並不是今天才知道的,這些事情你知我知大家知,突然間登報紙說關閉了很多家地下錢莊。
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我沒有見過任何經濟發展這麽快,絕對是人類的奇跡。那13年,幹部有獎金,但是問題是,獎金是主要靠有地,有些送出去的。每個人都說,我有這個關系,現在問題是這種制度,這種地方幹部跟合夥人的投資關系,現在不是通過增值稅突出出現嗎?
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現在送禮、吃飯,招呼很周到,有什麽問題馬上結局,所以奇跡就出現了。你說不準吃飯,但是你用什麽另外的東西給他呢?一個縣長5000塊/月,他自己買了一棟樓,就要靠獎金了。沒有獎金怎麽辦呢?他跟投資者都變成朋友了,就是這樣運作的。但是醫院方面,我不敢說他們那樣做是好的。但是中國的發展是有目共睹的,特別快,那幾十年的功夫發展特別快。0 H, s/ w) c( ]
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地方政府這麽成功,縣制制度這麽成功,現在到處跑去招商,它並不是紅包這麽簡單。它拼命去招商,是縣與縣之間的競爭,你說是貪汙,怎麽貪汙呢?這是縣與縣之間的競爭,這是合夥的形式,中國就這樣子。你要去投資,你跟他說這個水電的問題,他們說馬上幫你搞好,很少見他們這麽服務周到的。這是合夥的生意,這是經過增值稅的,是分賬的。公仔箱論壇) [* l2 G- R% U( W# I9 x% s

) S; G, o; b+ n3 S+ a) X# D, `* v% [有時候吃吃飯、送送禮,這是生意的行為。現在說不準吃飯,不準送禮,是很麻煩的。你說不好,我就說你換另外的,不能說不吃飯就算了,這跟醫院又不一樣。中國搞朋友關系,我不是說地區政府沒有貪汙的行為,我不是說某些貪汙行為不該管。www2.tvboxnow.com4 X8 U3 j# F2 R% ]6 ]0 Q

4 z) l/ ?; T. D你不能在一個制度裏去掉一部分,你要考慮整體,你說不準送禮,但你要想另外的方法。香港沒有什麽送禮,現在香港高級司長20萬一個月。假如只是看效果,不要管貪汙,只要看效果,中國的制度是人類歷史上最好的制度,要看效果,但那些算不算貪汙呢?很難說。他們只是合夥人的關系。送你一塊地,我告訴你,這個絕對不是(貪汙),我已經算過了。
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3 d+ s- K. V& [. @tvb now,tvbnow,bttvb我為什麽要送你一塊地,我細算過後,每年12%的回報率,這不錯的。我當年調查的時候,大概十年前左右,一畝地大概需要投資12萬人民幣,這不是上海、廣州這麽貴的地方,那時候的成本,偏僻的地方大概要12萬/畝,我送給你。3 L3 T+ p+ m- @$ L% k
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但是你要建工廠,你要把錢放在銀行裏,放進銀行裏就分了,獎金占百分之幾,馬上就交出去了。這些寫在合約裏,催你馬上建,遲一點都不行。接著你要送禮、請吃飯,他們的制度就是這樣子,你可以不喜歡,你就要改一個制度,因為制度就是這樣子。
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7 _1 F( C5 ^3 Y% l" ^0 `" I5 i/ k3 ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。說到中國目前的情況,幾個方面都有問題。完全不去看制度本身的問題,你不喜歡,也很難怪的。我當年調查這些制度的時候,我也覺得很多地方不對勁,但是我跟進的時候,他們有承包制出來,層層承包,在地區上面,一直到縣,就變成主角,因為土地全是由縣主張。6 R' B" W9 Z3 T  u5 q8 Z* P  }

7 C7 i1 W  u. a' Zwww2.tvboxnow.com現在回看中國的奇跡,那些幹部做事情沒有了當年的熱情,我談談貪汙事件。我研究的時候,2004、2005年,2006、2007年那幾年,但是後來溫家寶提出4萬億,地方政府花了二三十萬億去投資,因為這是政府鼓勵的,因為有基礎建設,這就是問題。
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% v( [6 f* O& Z- ewww2.tvboxnow.com中國搞基礎設施建設,幹部是很熱情的,很快的,快得很厲害。因為搞基礎建設是要講穿衣戴帽的,馬上去搞。比如建一個機場,他馬上去做,是有些回扣的。那些回扣是不是算貪汙呢?也算的。
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中國有些方面是奇跡的,臺灣當年建地鐵,發現貪汙,馬上停工,地上就剩下一個洞,沒有鐵。泰國建高架路,發現貪汙,也停工。但是中國,一發現貪汙,已經建完了。7 w, r) x2 U: c& I+ M8 l' c6 n) z
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你花十幾萬億,你拿10%的傭金,不是太離譜吧?(笑)因為你的錢太多了,你抓了他,是不是冤枉呢?那是事實。現在很多城市都放緩了建設,我到今天也搞不清楚,這是不是貪汙的一部分?
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有些地區幹部去吃飯,那些應該是制度的一部分,有些我認為是制度,拿紅包、吃飯、送禮應該是屬於制度的一部分,你不喜歡這些制度,就去改,但是不能說是貪汙。基礎建設一下花幾十萬億,拿一點回扣,這些算不算貪汙呢?還是屬於制度的一部分呢?這很難講。
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現在這方面都放緩了。有時候我看到這些問題,也不知道罵好還是笑好。工程做得好,發現貪汙時,一定是做完的。所以困難方面,我不是說沒有肅貪,我沒有說過這句話,但是在某些情況下,我是有問號的。www2.tvboxnow.com' D. h, \# |6 j; L4 s

' l5 y2 I, W; {* cwww2.tvboxnow.com問答
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' g! z# t8 |6 i7 t# l1、問:國家開放二胎政策後,女性的就業受到影響,國家要不要為女性就業帶來補助?
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% @$ H- n# n) `/ ~$ E& H公仔箱論壇張五常:我是反對計劃生育的,反對生育管制,一家一孩如果嚴格實行的話,每個人都變成舉目無親,全部的血親關系都沒有了。www2.tvboxnow.com0 V5 W0 n% g: E$ s1 ]1 \! G
公仔箱論壇/ U) A2 ]5 m6 }( s  J3 u. W" m
所以這是很大的問題,所以我歷來都是反對生育管制的。後來我發現在中國農村,你要生是沒有問題的,花幾百塊錢,反而共產黨人就很難。在城市就比較難,這個我就擔心了,我擔心什麽時期呢?在城市裏面的人可能聰明一點,農村的人可能沒有那麽聰明,這樣生出來的小孩就比較蠢,結果城市的孩子聰明卻生少了。我後來就不擔心了,中國的小孩到處都很聰明。(鼓掌)
: A2 `0 D, }% Atvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇# _6 E) v* q6 D- z0 `9 E0 G
我唯一感到我自己要做的事情是,盡量把我的錢捐給那些窮的小孩,給他們讀書。說真心話,中國的小孩到處都是聰明的,我想牽涉到什麽種族歧視,但是我在美國教了很多年書,有些學生真的是讀不了書的。(笑)公仔箱論壇: [  ]! S( y6 R9 y. T2 G

/ d$ u7 A' B+ O, k1 A, `tvb now,tvbnow,bttvb金融是沒什麽不好的,起碼收入比較高,但是一定要增加知識,一定要學會看那些《華爾街日報》,你要看得懂那些數字,那是不容易的。你看英國那些《金融時報》,那是不容易看懂的,你看懂那些比你學書本的知識更容易。公仔箱論壇1 H2 D7 |; _# m( N5 D

5 m2 A6 d4 f% C& n3 A  dtvb now,tvbnow,bttvb你要在市場上賺到錢,一個是黃金定律,你要知道的比人家多。知識不一定是力量,你們都說知識是力量,但是知識是金錢。(笑)
% ~# l$ K6 z9 a公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 m6 j8 \$ e* I- K2 N/ f
2、問:請問您如何看待中國的股市?( T! {# {% d4 l2 d0 D

* y" k4 u, ]( I5 }& D- O$ F) X5 h% j公仔箱論壇張五常:我從來不去教人家投資股市,因為你賺的錢不分給我,(笑)輸了錢你就可以罵了。
! n3 K; q. E& @+ ?tvb now,tvbnow,bttvbwww2.tvboxnow.com* A9 u3 m+ q+ X# W* E& f
3、問:如何在保證經濟發展的同時,保證社會公平(不腐敗)?
1 k$ V9 x' F& z: N) j, y( PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5 `3 }3 D1 V7 ]2 C張五常:我沒有說過腐敗對經濟有好處,我沒有說過。現在的問題是,什麽是腐敗,我是反腐敗的。(笑)
3 H6 G/ M+ K0 F4 h5 owww2.tvboxnow.comTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  {$ y7 N8 Z: k  |% L
4、問:如果中國制造業如果倒閉的話,您認為可以轉移到什麽產業?
) s$ x+ O: W: H4 r5 r$ T, utvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; ^  V" o' q2 ^+ u" W5 _
張五常:不要人家說什麽,你就說什麽,轉型它自己會轉型的,不要你擔心。中國的工廠從早到晚都在想,它掌握的信息比我們多,它是想盡辦法去轉型的,政府你什麽都不懂,就教人這樣做那樣做,所以我說應該罰它去做廠。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; a3 }- o8 m8 @; x
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不需要我去教它轉型,它自己會的。他們有他們掌握的信息,市場就這樣,你做錯了,市場就懲罰你。tvb now,tvbnow,bttvb2 T) F- C! q$ c- T
tvb now,tvbnow,bttvb8 D& Q- `+ u& \! @
所以弗裏德曼說,我剛開始認識他時,對他印象很深刻。我第一次見他,1963年,他在一個小學校裏演講,十幾個教授坐在一起,我的老師要求我去聽講。在那裏開會,弗裏德曼在那裏,有一個教授就問他,被他罵得很痛快,這個我印象很深刻。" T# ~- O: l3 I" }+ r# j

  b$ r6 A  O$ G. u  w! h4 mwww2.tvboxnow.com他說你做錯了,市場就懲罰你。最難的事情就是讓人家認錯,但是市場不需要你認錯,你破產就是認錯了。我當場就哈哈大笑,弗裏德曼就問我什麽名字,我告訴他。他問我是不是在這裏教書,我說不是。他就說我很厲害,到場的老師就很尷尬。www2.tvboxnow.com; ~) a0 J( I5 ^. ^5 D

2 z, S7 ~* H/ P$ z這就是市場,不需要你認錯,認錯是很難堪的事情,你做對了,就獎賞你。現在就是這樣,你逼他轉型,他知道情況,到了不轉不行的時候,他就會轉型的。這是很顯淺的(道理)。tvb now,tvbnow,bttvb$ D" v0 o0 W. y! o" I

/ E5 `+ S! }& d" qtvb now,tvbnow,bttvb現在的金融風暴,如果弗裏德曼在,他就會破口大罵。這是一個現象,他不一定對,但是他快,快得不得了,他怎麽可能這麽快呢?他是一個現象。聽說凱恩斯也是這麽快,但是我沒有機會看到凱恩斯,但是我跟弗裏德曼很熟,他的確很快。公仔箱論壇& ^  O( w) b& o: Q. K* Q  y

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5、問:請問美聯儲加息對中國的影響是什麽,美元升值對人民幣的影響是什麽?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# K* d1 C: \$ @$ ~
張五常:美聯儲現在只是加一點點,對中國當然是不好的,對外面也沒有什麽好處。但是美聯儲是幫不了忙的,我不知道它是看什麽資料決定加息的。
5 q& i! E% z! BTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
. h5 Z5 P+ G1 o3 ?1 \: ], I8 itvb now,tvbnow,bttvb它掌握什麽信息,我們不知道。但是我知道兩件事情:第一件事情,他們不應該總是說,說了一兩年了才加息,這個事情是不要講的,可以不說就不說;第二,我認為加息得太早,現在經濟並不是那麽好。
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) j0 J2 J" s. }  N2 e, n公仔箱論壇6、問:2016年及未來中國經濟及走勢是什麽?
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) ~1 k) U* C) l* X公仔箱論壇張五常:目前看中國經濟有很多問題,要大刀闊斧地做,還等什麽呢?我剛才已經講得很清楚了,我的提議就是這麽做,縣制制度是很好的,但是有的不是很喜歡它,那就改。
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6 z" Z! h1 ]& s; q0 X- s( }www2.tvboxnow.com我2003、2004年的時候寫了一篇文章,還不是修憲的時候,我說先不要改,先研究中國的制度,哪些要改,哪些不要改,搞清楚了,然後再把它寫進憲法裏,當時完全沒有考慮。tvb now,tvbnow,bttvb" m& I' G7 m# n/ u# D
公仔箱論壇0 }6 K# K. z4 D5 B7 u# [
現在縣制被拆除很多,中國的成功是事實,看看廣州,跟30年前的廣州比,你到處看看,這是奇跡。你怎麽不好好考慮哪些改,哪些不改,所以這裏拆一下,那裏拆一下,這樣的情況相當復雜、麻煩。# E! B: j1 p9 Y' c/ ~

6 t7 g$ |6 G0 @9 G3 {tvb now,tvbnow,bttvb7、問:亞投行成立對於人民幣匯率和人民幣國際化來說,是否一著好棋?
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張五常:人民幣國際化是好的,但是不是現在這樣的做法。亞投行也是好的,但是要看怎麽做下去,(亞投行)明顯是有用的。但人民幣國際化不是那麽容易的事情,現在(人民幣)打出去,產品質量不行,那就是問題。
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* @2 c- b! P5 v6 e% A1 k! r強貨幣出去就好,弱貨幣出去,不綁住一些東西不行,一定要有鉚。國家這麽多,又不可以像香港的貨幣制度,一攬子貨幣不行,不下鉚不行,要下一個好的鉚,我已經寫了文章去建議,以一攬子貨幣為鉚,不可以用貨幣政策來調控經濟,這是很大的麻煩。www2.tvboxnow.com) b, I0 i+ m1 }- I0 v  P
tvb now,tvbnow,bttvb: ]; f6 [" K6 G5 S0 s8 }3 e
8、問:當代中國的局勢下中國要不要走供給改革的路?中國的結構化減稅您怎麽看?公仔箱論壇0 Z& {; Z: F& s/ v

# L* d& K2 t4 ~9 \6 L) c公仔箱論壇張五常:裏根是非常好的總統,是人類歷史上的一個奇跡。中國也有好的(領導人),否則怎麽會有今天呢?但是我個人認為,我反對貨幣政策,因為美國的今天不是那麽好,要重新再考慮這個制度,曾經是很好的,我們要回頭再考慮。我寫了一本書,全寫出來了,《中國經濟制度》這本書,我做了好幾年的研究寫出來的。
1 v$ G0 k4 |) Q& x1 awww2.tvboxnow.comTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 `2 k  ^2 w$ }  w1 h, B
貨幣要出去,但是要考慮清楚才出去,要開工才賣產品,先把產品搞好。現在中國面對的問題很復雜,中國的稅制說起來是很長篇的事情,有的地方好,有的地方不好,要講很長時間。增值稅是好的,要往這方面想,現在考慮的遺產稅,這是不可以的。
/ d& y) l" t7 f/ Q: d3 R% KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
7 `9 u8 y" R( O+ U) X/ z, eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。為什麽要否決遺產稅?香港有過經驗,但是最後取消了,增稅的費用太多。美國也考慮過取消(遺產稅),但是取消不了,所以這些稅就不要搞了。如果土地可以賣的話可以幫很大的忙。tvb now,tvbnow,bttvb: P1 k- ?& V7 S7 O
www2.tvboxnow.com8 E1 l+ E5 ]! M3 ?& }  Z5 @
我認為還是要走增值稅那條線。香港的稅制基本上是很好的,現在搞復雜了,所以稅制要以簡單為妙。公仔箱論壇3 N: Y* `6 E3 A+ ?1 ?: v
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9、問:在中國經濟困難期,對外貿行業的前景和從業人員來說,您有什麽建議?2 R* u, H% M$ Q/ c  h  U: J

) M& C* d) ]# D0 `$ q$ ~" v張五常:我建議了很久了,取消所有關稅。(鼓掌)怕什麽呢?中國人出去跟人家競爭,怎麽可能輸呢?這是沒有腦子的想法。(鼓掌)把所有的關稅全部取消,跟其他國家商量取消,搞那麽多協議幹嘛,這麽簡單的事情。
: }( ?& p0 ]9 i" j* i公仔箱論壇公仔箱論壇& |0 Y" i3 u# q3 Y; u6 h1 O- m
現在搞出很多利益集團出來,中國一定贏的,怎麽會不贏呢?歷史說得很清楚,中國人吃得苦,否則怎麽能養得起這麽多人,中國這麽多人口,如果不夠聰明,吃不了苦,怎麽可能養得了這麽多人。所以我說取消所有的關稅,在國際上正規地鬥一下,我一定會賭中國贏。(鼓掌)
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$ [9 n+ b1 A8 V. i' b) Z  V10、問:怎麽看待國家的“一帶一路”戰略?tvb now,tvbnow,bttvb+ j, o$ o. n3 r4 q, P3 j) q
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張五常:第一,雖然我有跟進這方面,但是我搞不清楚是怎麽一回事。第二,這個要等一段時間,我大概知道這是什麽,但還是不太清楚,真的是不太清楚。
% [  a' @0 V( W/ t1 btvb now,tvbnow,bttvb
2 @8 q2 q4 l- z  ywww2.tvboxnow.com目前的感受是雷聲大雨點小,沒有一個很實質性的東西,在這方面要誇獎黃奇帆,他對重慶最大的貢獻是打通了舊的絲綢之路,從重慶一直運到歐洲,這是很大的改進,現在很多貨物都是從重慶那裏上火車,這是很明顯的成就。但是“一帶一路”怎麽說呢?我要多了解一些資料。% o- r/ E* @/ b0 q3 p8 f! {* c1 l

9 G+ z( e# ^, N6 d; L7 Wtvb now,tvbnow,bttvb11、問:對於農業產業的而發展,如何提高競爭力?
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! O- A& q! ]; p! U$ t3 S) O4 @tvb now,tvbnow,bttvb張五常:中國搞農業是沒有優勢的,好的農地太少,所以現在很多農產品進口是應該的。你不用農產品進口是不安全的,沒有任何是比人家賺錢是更安全的,基本上中國的農業發展是不錯的,農民生活的改進很快。
  
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