標題:
【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
[打印本頁]
作者:
aa00
時間:
2013-1-5 01:54 PM
標題:
【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯
公仔箱論壇- l4 C7 V. o8 ^& g
) d9 g& c/ ?! X- C
【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
5 J' z6 o* |+ l0 o; J3 t7 ~' Gwww2.tvboxnow.com
# \, a: P' Q3 R# V* Q! t x2 t
' i0 X5 F# B% g9 n. `9 w
香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
5 Q0 @: u3 R% [1 D+ owww2.tvboxnow.com
Ray
:
公仔箱論壇- [* t# I q2 h% _; H
www2.tvboxnow.com% s6 n( F) h: t8 n! _2 T
首先,祝你在新的一年身體健康,事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文,我與我的研究生都期望你今年能來香港,一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究,另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。
3 r5 d1 m6 A; f Etvb now,tvbnow,bttvb
公仔箱論壇4 [& A- h' V" t
你還記得 2010 年,你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊,和2011年在英國皇家统計期刊
S
ignificance
www2.tvboxnow.com2 W* k3 w8 A& {6 b) l) U; w5 e
那篇
關於估計
遊行人數的研究嗎?英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行, 遊行人數總是一條新聞。
今年
元旦遊行,
有
團體
聲稱有
6
萬人參加
,
但警方稱高峰期
只有
8,000
人
,
兩者相差逾
6
倍!
另
一
個
主辦單
位
聲稱有
13
萬人
,
警方稱高峰期
只
有
2.6
萬人
,
兩者相差逾
5
倍
。給人的感覺是
有點你做初一,我做十五,大家都在報大數。
港大民研
的調查
則估
計有
3
萬至
3
.
3
$ q/ r/ Z. u, P
萬人
。
8 i7 l9 n8 O+ o. \5 D
$ @9 j" |# p" ^' P Y& j* ptvb now,tvbnow,bttvb
其實現在每一次遊行的估計,分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字,這幾年來,主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據,相差愈來愈大,以往是兩三倍,現在起碼五倍,六倍甚或更多。
公仔箱論壇: P: ~% s, o4 O* h: g3 H
3 w" f: ^$ g Q2 e$ P4 R) \6 a
5 v0 F+ r) d2 k" c公仔箱論壇
我一直想了解主辦單位如何計算人數,但主辦單位從未清楚交代,所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知,警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算,以最大的數字作為當天遊行高峰的數目;至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算,再用一個參數作出調整,
根據民研計劃網站的資料,當天點算到
2.3 萬人,再乘以
那參數 1.38,得出3萬左右1
.38
的意思是十個遊行人士中,只有七個經過軍器廠街
。這個方法最大的問題有兩方面:(一)參數的準確對整個估值十分敏感,微小的差異會對估值影響甚大
;
(二)再者,用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數,今年和去年比較,不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法,算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士,再加上在軍器廠街的位置進行民調,訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣,目的是要估計中途插隊人數。根據去年
七一遊行
,銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70
,
000
和
公仔箱論壇/ I) {3 Q% `& U: C6 b
60
,
000
人。在軍器廠街的1000 位被訪者中,約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行,所以我們的估計是8.2 萬人,再加上統計上的誤差,我們的估算是 7
www2.tvboxnow.com; F8 Q" G2 E9 P
萬至 9
6 e" c0 J" D6 N( Y/ w7 \9 l3 W/ }! \www2.tvboxnow.com
萬之間。主辦單位聲稱有
公仔箱論壇 }" F1 a+ e5 R2 h" ^, E3 H
400
,
000
人參加
根本是無可能,我亦相信香港市民大眾可以分得出
十萬
人和四十萬人的分別。
/ U" `$ i i2 Q9 {7 O) e
$ M9 k) k# I+ [, {/ U2 s. _9 h6 c
當然我們所提供的方法也有限制,如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的,便不會被計算在內。
www2.tvboxnow.com! l! j* u4 c! v
www2.tvboxnow.com9 I6 I) [& ] R6 y" }
今次元旦遊行我沒有参與點算
,
因為經過這幾年的經驗
,我
相信已找到
比較可信的估計
方程式
,
一般大型遊行中途插隊人數約
佔 20%
- \3 L, K0 m; [& H8 Q/ R公仔箱論壇
至
/ l3 h0 L( |1 G" _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
40%
,
若把警方數字再乘以
7 @" L! S {% G! j* V公仔箱論壇
1
.
2
至
www2.tvboxnow.com' j+ d0 l$ p2 I
1
.
4
,
應已得出較客觀及可信的數據
。
有些人提議利用
Google
公仔箱論壇4 D9 [1 {9 z# K
Earth
取得衛星圖片
,
再以人口密度推算示威人數
,
此方法亦有盲點
,
無法計算中途插隊或離隊人數
,只可以計算到當時某一點有幾多人。其實,
用人流作
實地點算遊行人數的方法是可以接受的,我們攝製隊拍下情況,再用電腦逐格覆核一次,相差都在百分之二十以內。警方的數字,因為未有計算中途插隊人數,而以最大的數目作為估計,也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字,都是不正確的。
- J w/ i. } S, f7 M/ W
www2.tvboxnow.com9 U0 g- K1 |( T, n: X
Ray
,你認為我們去計算遊行人數,根本是一個 mission impossible
,
不可能的任務。但我覺得,要
準確估算大型遊行人數並
非
不可能
,
只是
在乎
各方面願意與否
,尤
其是
主辦單位。經過2004
公仔箱論壇. q" `4 m5 O9 D
年主辦單位因為植樹問題(planting
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 H; b0 K/ i) B4 |8 z
problem
)
「數錯人」之後,在2005年,主辦單位的估計數目,警方的
數目
,港大民調的數目,和我的方法計算的數目,都十分之相近。
6 @/ o5 }* z% F+ ltvb now,tvbnow,bttvb
/ C$ p0 M) c, _+ f8 u, V# J) R q
Ray
,
我還起三十年前,選修了你的一課應用统計學,你教導我們 Figures won
’
t lie but the liers can figure
。數字不會講大話,但講大話的人會扭曲數字。
在過往數年,當
數字不斷地被誇大,我感覺是相當無奈的。數字沒有權威,只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大,沒有深究當中的問題。現在我們可以
+ a1 V1 ?' e7 z( S* w
1,000
人
8 E+ X* [. s# s: B1 l6 G2 _# t% m
說
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 g$ W: ?4 Q3 V1 {6 a
1
4 Q% s+ T0 `# b; M' w! {& TTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
萬人
,8000
人說
成
6
www2.tvboxnow.com2 t( T; B; C6 L9 o9 h
萬人
,
相距如此大
,
只會令數字
變得沒有
意思
。
; ?* Y( T! Z* H$ d公仔箱論壇
www2.tvboxnow.com) {( D- W$ V. z$ e
估計遊行人數數目不一定要一樣,
遊行人數有差距可以理解
,
但若相差程度達數倍
,
怎叫人信服?
我很期望有關人士
請拿出準確的數
據說服我。
/ ]0 ^3 W6 q5 D) f6 p7 K# \+ rwww2.tvboxnow.com
# S7 _* k& G* T9 K" u: a4 u/ f6 ^
當然,報大遊行數字不是香港獨有,重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度,對待遊行發佈的數據
,而
主辦單位有沒有勇氣,去接受一個客觀和可驗證的數據,和將實際數字說出來!
tvb now,tvbnow,bttvb" u+ C8 k' E g( \
tvb now,tvbnow,bttvb6 h: v2 a7 f7 Y0 T- E# |
www2.tvboxnow.com% ]+ N. Z1 U7 H; c1 z6 ]7 I
可惜
現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。
警方與主辦單位的估計不斷擴大,足以反映出社會中間的互相不信任,不斷擴展,蔓延。
市民站出來上街遊行
,
是要向政府表達
意見,
對未來
有
盼望
和
訴求的聲音
,
若果遊行人數
不斷發水,無論挺政府還是反政府,最終只會抵消了
民
眾
聲音
的力量。
, e0 s7 b% J: a. J: X: N% `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
公仔箱論壇2 ^6 Q: l9 a6 E) C) ^7 n
Ray
,新的一年,我只是有一個卑微訴求
,
希
望與社會人士不要過度扭曲數據,
製造政治效果
,將原本有参考價值的數據,反變作沒有意義的東西,
若失去可信性
,
數字再大又有何意義?
學術歸學術,政治歸政治,我們做學者要做好把關的工作,但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。
0 k. R k! K) c& ]
3 Y- h Q- z l, A. X5 P# P+ L
希望今年你可以與 Margaret
和
外孫來香港,雖然香港有那麼多遊行,但香港仍然是
–
個充滿活力和安全的國際城市。再見!
tvb now,tvbnow,bttvb. L3 m: g. Q/ T1 K5 i
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! P/ V8 d" r% |0 B* P# g# [
學生
/ D$ z+ c% K$ ~0 c3 }+ F
" U; s; C5 }5 Ttvb now,tvbnow,bttvb
葉兆輝
- ]* [( o7 V! o1 x) v
2013
年 1 月 5 日
7 `: \8 H/ c. {/ b- \
公仔箱論壇+ g3 G/ Q' y0 {, g7 g/ q$ c7 c& V
[wmv]http://www.rthk.org.hk/asx/rthk/radio1/hkletter/20130105.asx[/wmv]
tvb now,tvbnow,bttvb `: v& U. N# Y7 `' W/ R
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 h9 b4 c: F9 i1 a! U! b( |1 t
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' p7 X1 N& F1 H" t4 A+ m
公仔箱論壇# v" l" S- i" Y- S; p; X
約於當天 HKT 10:20 開始播放
tvb now,tvbnow,bttvb+ X5 i, D5 W1 ?9 ?2 b' a' y
3 f5 s0 U. \- v/ b6 j, \, K4 }公仔箱論壇
& e0 ~0 \: a' P3 z- g公仔箱論壇
.
歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://www2.tvboxnow.com/)
Powered by Discuz! 7.0.0