公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: 湖北统计局副局长：公务员数量可压缩1/4 [打印本頁]

作者: chnluer 時間: 2013-7-2 07:14 AM 標題: 湖北统计局副局长：公务员数量可压缩1/4

659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日，国家公务员局公布的一组数字夺人眼球，从2008年至2012年底，四年间全国公务员数量增长近50万人，达到708.9万。tvb now,tvbnow,bttvb3 o4 Z- l% t( o! u& C: |. f
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 D6 J: c* ^: a9 Y2 f6 h& @7 O* E
708万公务员是多是少？这并非一道简单的算术题，圈里圈外的人，都有不同的答案。  e( U* T! w2 @5 W, L/ r( S
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 ~0 }; r+ b/ X
公仔箱論壇' G. O6 e' S! j& m( f$ X9 N  H
1问：708万，多不多？5 F8 _$ H. n" B. n

“有的公务员不干事，有些事情没人干”tvb now,tvbnow,bttvb( X4 `# {. P4 X: |

关键词官民比www2.tvboxnow.com) t# T2 j$ q) u5 Z* P
& r, b5 M7 E+ s9 T6 e0 U" L
4 X3 c& |, u9 A
公务员数量，多少才合适？这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一，公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 v( i% Q3 C- D4 H3 L; T% N
这一“官民比”，各国亦有很大差距。据媒体报道的数据，英国“官民比”约为1:118，这也就意味着，每118个英国人，供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7，俄罗斯为1:84.7，日本为1:28.5……
2 s" Z' P4 }5 w" R: o! S
中国“官民比”如何？以国家公务员局公布的708.9万公务员，除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852，中国“官民比”约为1:188.9，可谓全球“最低”。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 n/ R( I: i" x2 H! H& A

竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任)：tvb now,tvbnow,bttvb/ d- w7 K% w$ a7 i; L

有两个概念首先要区分清楚，一个是我们说的“公务员”，一个是财政供养人员。所谓财政供养人员，就是常说的“吃财政饭”的，这其中包括公务员的700万人，也包括全额拨款的事业单位工作人员，例如教师，各类工勤人员等等。也就是说，需要财政保障其收入的人，要远多于公务员。  e) T- Q+ v- e& P, o* {. O7 M

如果以“官民比”衡量中国的公务员数量，或者用公务员与劳动人口的比例计算，中国公务员的数量都不算高，比如美国的政府雇员，大约在2400万左右，而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万，即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面，就算有5000万人，跟13亿一除，比例还是不大，这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。www2.tvboxnow.com" c- |) k- w# x0 X( `
9 S+ h2 [  O4 M, g7 ]8 H( B3 v
之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多，甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”，是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差，导致有的公务员不干事，有些事情没人干。tvb now,tvbnow,bttvb) f/ n. t: H" ~/ [
/ b/ M! \# A9 v) i4 V: u$ ~3 V7 C
前几天，陕西河道泄洪，曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了，一个多小时，没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位，遇到问题没有一套计划好的流程，事到临头，谁都不知道该怎么办。这样的事情多了，大家就觉得公务员没有用，机构太臃肿。

江林肃(化名，北京市公务员，工作8年)：www2.tvboxnow.com  ?0 B9 ?6 p3 f

乍一听，700万，是挺多的，但仔细想想，也并不是很夸张。我们这种基层单位，也有上百个公务员，北京市像我们这个级别的单位就得有上百个，这就要上万人了。全国这么大地方，这么多事需要管，700万多吗？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# P5 u0 ^; i& G3 q
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( @) p$ r+ r- p& j
另外，你看看现在很多机关都要招“临时工”，因为工作做不过来，说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做，我看至少还需要300万人才够吧。
公仔箱論壇/ q4 A+ l$ F# p5 n' X
当然这是在现有公务员制度下，只进不出，很多人占着编制不干活，或者少干活，就需要越来越多的新人。公仔箱論壇- J; B7 T, B6 Z5 U/ F- e

为什么这么说呢，我们这有句话，“不是干部多，是不干的干部多”。公务员是铁饭碗，砸不掉。有些人看透了这一点，就是混事；有的人是岁数大了，第一线真干不动；还有人就常年病假。这几种情况，我们单位都有，但公务员制度就是这样，这些在企业都需要安置甚至开除的，全算在“708万”里了，那你说这数字到底是多了，还是少了？www2.tvboxnow.com1 e3 p+ R$ V% p+ W* L& U1 @7 X
tvb now,tvbnow,bttvb4 ]2 C# X5 z4 o  d9 Y

2问：公务员数量还会涨？公仔箱論壇: I+ W  e& A+ i- L. ?

“未来需要的不是人数，而是动力”
公仔箱論壇8 ?) ?# n; u2 Z+ z3 v* o0 l
关键词效率tvb now,tvbnow,bttvb% M4 t% U0 F: P/ ~

公仔箱論壇3 B- j, D% O/ s; V* ^; Y
四年增长近50万人，中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下，“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要，各地政府更是寻求各种办法，以扩充公务员队伍，如改“委任制”为“聘任制”等等。

与此同时，事业单位体制改革中，也将有部分“事业编”，需要转为“行政编”。诸多因素下，未来的公务员队伍将不断壮大，还是会迎来新的局面？
  z; H+ c% p) X. o2 ?/ I
叶青(湖北省统计局副局长)：
公仔箱論壇7 V. r+ W0 m7 V2 m6 ]) |
从我个人的工作体会看，目前公务员的比例仍显偏大，尤其最近四年增长50万人，这是个惊人的数字。

我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一，工作也还是能做好。当然，留下来的要是有能力的人，可以把大家的工资提高一点，工作安排得更合理一点。! P' K) r+ L3 {8 D6 I) k
但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比，现有的公务员队伍里，有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题，没有什么太好的办法解决，只有靠时间，等这些人慢慢退休，换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的，我想再过十五年后，公务员系统会有所改观，公务员数量要比现在少，估计可以少四分之一吧。' g. F' k% \: _# i3 Z
, s  K5 D7 ]) p9 o. B
江林肃：
% e7 a) h; J+ Y
指望公务员数量大幅减少是不现实的，你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加，这种事太宏观，但从微观的角度看，我们这样的基层单位，需要的不是人数，而是动力。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 C) g9 I! G0 Z9 u5 Z4 s8 ~
比如以我的工作为例，我们需要下到基层去做一些调研，填问卷之类。这个工作我在做，其他同事在做，协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么？没有。我计算过，我认真工作的话，一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份，然后就回办公室歇着，也没人管。

这种氛围里，谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷，我一个人半个月可以搞定，可实际呢？十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少，你得看公务员今后是往哪个方向发展。

: T0 U. e0 U* m
3问：公务员该如何招？7 }8 k; \" B7 Q! `( }3 u

“一锅端的考试方式，选不出合适的公务员”tvb now,tvbnow,bttvb# j' h+ V: N% [; m2 s7 c+ O1 E+ j4 d
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ U/ B0 `- B/ N$ X1 T2 D
关键词能力
' w2 r' {- `4 \* \

2007年，深圳市开始试点聘任制公务员，6年时间，甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月，北京市公开招聘6名聘任制公务员，除严格的招聘要求外，年薪不低于20万的承诺，让人颇感意外。公仔箱論壇, v+ K& v) U% i3 p2 v# ^
www2.tvboxnow.com2 h, {% Y8 x6 O5 `& @7 V" ^
“聘任制”的背后是一系列问题，“聘任制”只是在解决编制问题？“聘任制”会不会成为新一代“临时工”？

最关键的则是，委任了那么多，难道不好使？: G/ G: Q! b- s5 G0 }' }
tvb now,tvbnow,bttvb0 G5 v. y. m; J' O* D, Q
叶青：tvb now,tvbnow,bttvb+ p% Y0 E) C' i8 t; X) y3 J
& V* `: T" C) O/ R' f1 w( E3 s
我对公务员招考的建议是，应该对一部分公务员的专业有所限定，参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分，但实际工作中，需要许多专业的知识。2 P: m2 I6 }8 }% u' ?' K
/ T: _2 |* E& ]  b( a' \
比如我们统计局，需要你学过统计，但现实中笔试通过三个人，全是学中文、政法的，对数学一窍不通，招进来也不能用，这怎么行？www2.tvboxnow.com1 @/ U/ H1 n- k, _  {1 d- t9 n# |& @; L
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 V" t6 ]1 @" f6 o7 |/ x* |
所以说一锅端的考试方式，并不能选出合适的公务员，我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考，而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位，应该有定向优先规则，只要他学过统计，公务员笔试差一些，也应该录取。
/ e1 u) F. Y( _
竹立家：

随着社会的发展，社会管理职能的要求，公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题，而是组织结构的问题。
公仔箱論壇" v: H) u2 o8 ?- ?) G! Y: M
从现在看，公务员划圈子、走路子、看面子，部分一把手胡作非为、贪污腐化，招进来的公务员未必有本事，有能力的人未必能进入公务员系统，这已经成为众人皆知的事实，对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。
公仔箱論壇% W8 A: v& W* _4 ?7 l$ i1 `9 i
尤其是钱本位、官本位的思想，长期没有得到改善。对于普通公务员来说，没有什么好的职业预期，反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善，讨论公务员如何选，有多少公务员才合适，都没有什么意义。所谓聘任制，我担心会成为新的贪腐渠道。www2.tvboxnow.com' B( E; g2 |% R2 o
公仔箱論壇4 @& E5 w1 L& R- t
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ I) i6 ?& L! {2 j# z
围观TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 Y+ X: A' M! ]! j+ u6 ?

每人挂钩公仔箱論壇3 K6 y+ A* @& H7 I, [

一个食品企业？
www2.tvboxnow.com9 D. D( o$ ?: t) e- X

文匠先生：据统计，2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员，而私下里，大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言，骂公务员并不意味着真的讨厌公务员，而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子，产生羡慕嫉妒恨。

陈先奎：我国公务员是多是少，不仅是一个统计数据问题，它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断，会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上，这种数据恰恰不够严谨。! ^* X$ ]- d* ^3 C7 O4 u. p) Q

古堡剑影：如果中国只有700多万公务员，还真不多。但是这里面包括了警察吗？包括了大中小学的教师吗？包括了军队和武警的军官和士官吗？包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗？可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。
公仔箱論壇. y0 V  j$ M4 S8 X
甬上津门客：老百姓供养的公务员有700万人，假设这些人每个人都挂钩一个食品企业，一个加工点……出了事情施行连坐，那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢？

作者: mfkshdfff 時間: 2013-7-3 10:32 AM

减去一半都不为过。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://www2.tvboxnow.com/)