李小琳：我也是普通市民也不希望电力涨价

《中国经济周刊》记者姚冬琴︱北京报道tvb now,tvbnow,bttvb) P! Y( e) o; S
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12月1日，国家发改委年内第三次上调电价。所有发电企业平均提价2.5分钱。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( x% o! P; J5 h" w; j

时值冬季电荒，预计今冬明春电力缺口将达到3000万～4000万千瓦，此时上调电价，电企
被斥为“携电自重”。
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电企的日子其实也不好过。中国电力投资集团公司(下称“中电投”) 副总经理李小琳表示
，五大电力企业，大部分亏损面已经达到65%～75%，负债率均接近85%，集体逾越国资委关
于负债率80%的红线。公仔箱論壇, O0 ]" a+ G2 F2 z+ {
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长期以来不断上演的“煤电之争”，也在近期出现了戏剧性的一幕。tvb now,tvbnow,bttvb4 `7 {" c) |7 N; [

10月28日，中电投旗下漳泽电力(000767.SZ)易主，山西大同煤业(601001.SH) 成为漳泽电
力新的控股股东。这是央企首次退出地方火电企业。背景是，漳泽电力连续两年巨亏，今tvb now,tvbnow,bttvb" X8 N6 u# O5 T0 e) N3 E5 O
年上半年亏损3.14亿元，位列A股十大亏损股之列。www2.tvboxnow.com/ z# O5 k2 `1 k( f) s# [
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今年，在五大电力企业集体谏言之下，国家重启停滞多年的“煤电联动”，也直接促成了
发改委年内三调电价。www2.tvboxnow.com$ T! `5 v) y* ?& M" C! a1 }' I9 g+ M9 G0 [
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12月6日，《中国经济周刊》在2011CCTV经济年度人物候选人特别论坛间隙，专访了中电投
副总经理李小琳。
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煤企暴利、电企亏损，不合适4 R  P0 D; G+ u" h

《中国经济周刊》：面对五大电企集体巨亏的现状，上调电价是唯一路径吗？
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李小琳：我作为电力企业的人，但我也是普通市民，我也不希望电力涨价。但是，你看，& G) x$ \* l8 ?+ S2 Q% i' }
今年五大发电集团，预计亏损平均是75亿元，这是由于一些政策性因素导致的亏损。
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我们国家电力供应是以五大发电集团的主干电厂为主的，如果都亏损的话，这些企业就没TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% `/ y& f3 [' I" m/ ^- Y# m+ n7 [: n6 j
有办法经营。一方面，作为电力央企，我们有责任；另一方面，就算我们再有责任，煤炭! T! B+ {& `. W" c7 S+ n
企业都是高利，他们拿着百亿利润，我们电企都亏损，也不对的。这种政策性的问题，国
家应该及时纠正和调整。

《中国经济周刊》：您提到，五大发电集团今年预计平均亏损75亿元，是由于一些政策性www2.tvboxnow.com! y) K/ {/ X. f  ^" A5 Q9 z
因素，具体指什么？
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李小琳：2002年，我们进行了企业改革，政企分开。但是电力供应是一个系统，有输发电
配合，我们整个电力系统的改革还不到位。另外，我们国家自然资源主要以煤炭为主，电8 F8 t) g- [8 s: A
力企业的上游是煤炭企业，而我们的煤炭已经市场化了，煤炭价格的飙升和我们电力系统7 @3 e$ ]5 N4 Q
的体制改革没有到位，引起了这么多年火电企业的亏损，这是一个现实的问题。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( r) A& g7 S" w4 ^3 w( S# n

今年其实也有一个好的消息，国家发改委已经出台“煤电联动”，电力价格有所调整，同
时今年还控制了一下煤价，所以我想，在国家的统一规划下，在“十二五”当中，希望这www2.tvboxnow.com9 e: ?  i  x- T! [8 M8 }- V/ U* m
个(电力企业亏损)能够有所改进。
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《中国经济周刊》：煤价多年上涨，电价未能跟上，眼下是不是面临一种积重难返的局面
？

李小琳：应该是。这当中有地方与中央的博弈。在这次“煤电联动”中，除了调电价，也tvb now,tvbnow,bttvb, b- ?" C2 }( r' z  U
提出限制煤炭涨幅，比如秦皇岛港发热量5500大卡的电煤平仓价最高不得超过每吨800元，8 s5 m5 ^+ V5 o6 V) C
2012年度合同电煤价格涨幅不得超过上年合同价格5%(详见11月30日下发的《国家发展改革
委关于加强发电用煤价格调控的通知》)。我觉得这个限定非常的好。但是，这个限定有时www2.tvboxnow.com+ e' x/ X7 {8 A, y" V
候上有政策，下有对策。
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《中国经济周刊》：比如说，煤炭企业会限产？www2.tvboxnow.com, i5 u! [5 M& ~) z7 a
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李小琳：对。还有质量问题，有时候，我们到手的煤炭，发热大卡数不够。他们(指煤炭企
业)也会提出新的要求。现在，很多矛盾都没有解决，它是一个结构性的矛盾，突出的矛盾tvb now,tvbnow,bttvb5 B: [9 w/ i: v5 M
必须通过深化改革才能够解决。如何提高生产的效能，需要市场的手来调节，但是，不深公仔箱論壇' [  K1 J2 k9 M- b  f
化改革，不通过政府有形的手来出台能源法、提出电力规划等的话，效能是不能释放的。tvb now,tvbnow,bttvb$ N) p( o7 O# M: D6 g

煤炭成寡头，于电力安全不利www2.tvboxnow.com. z7 z  Z& e! s2 x+ B, j

《中国经济周刊》：您提到电力系统需要深化改革，化解矛盾，那么，您认为当下最需要
解决的矛盾是什么？

李小琳：首先就是煤电之争。其次就是深化价格体制改革。还有，改革电力厂网，电力系
统分为发输配，我们在发电端已经改革了，但输配端(指电网企业)还没有深化改革。温总
理在前年的政府工作报告中提到了“发输配的深入改革”，这句话要是进行下去，将能释' h* s' `0 i( I. g
放企业改革的一些成绩。
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《中国经济周刊》：煤电联动，谈了很多年，其中的难点在哪儿？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ m: T# P  m: x2 h3 e, Q9 J, y% G
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李小琳：首先是价格。其次，煤电的矛盾引发点，还有一个结构的问题。我们国家主要是tvb now,tvbnow,bttvb1 e. \1 \" L, [. X9 j$ O- s
火电，大部分电力企业的上游是在煤炭系统。煤炭系统都是地方企业，地方企业有地方企tvb now,tvbnow,bttvb; S( {1 m# z: t! Y1 m0 j, b$ e# V
业的想法。www2.tvboxnow.com7 |; N( G0 Q, Y

《中国经济周刊》：中电投旗下漳泽电力转投山西省属企业同煤集团，您公开表示，对此tvb now,tvbnow,bttvb  t$ |! ]( {: Q; |. e
感到很痛心，是因为什么？

李小琳：漳泽电力是电力企业，怎么能够一下就给了煤炭企业。漳泽电力经营困难，假如
我们手上能够有一些煤炭企业，拥有煤炭资源，能够形成产业链的话，那它(漳泽电力)就公仔箱論壇3 e% w- F8 P, ?
不会有这么大的亏损了。我认为这种现象特别值得关注，值得相关部门和领导好好研究一8 ]2 Y5 i* o! E: S0 k
下。www2.tvboxnow.com$ y5 `0 a/ X0 Y9 G

我们在安徽的各大电力企业，也都接到了一些煤矿的要求，希望能收购电厂股份。煤炭公公仔箱論壇* S) |7 ]' r) ^
司很强势，如果他们真正形成了产业的寡头，对整个市场是不利的，涉及到整个电力生产
的安全，这对千家万户都有影响。

发展新能源，融资平台很重要

《中国经济周刊》：作为五大发电集团中最早涉足新能源的企业，中电投的新能源发展现
状如何？如何改变新能源叫好不叫座的现状？tvb now,tvbnow,bttvb/ I. U: U# r& \9 z" c5 J: N) S

李小琳：有的电力企业新能源结构比较单一，投资、支出比较大，主要靠国家政策性的支tvb now,tvbnow,bttvb; h: l( @* s$ K- {$ ?  C- H
持。我们的新能源发展，我把它叫做“风生水起”，现在是“风”(风能发电)、“生”(生4 p7 d4 h: \4 ^/ h: E. X
物质能发电)、“水”(小水电)、“光”(光伏发电)，都有新能源。而且我们在新能源发展
中，第一个在资本市场开拓。2008年，我的第一份政协提案就提到，要建立新能源发展机
制，首要就是平台，融资平台。到目前为止，我们新能源没有伸手向国家要过钱，成功地6 R& z' F3 X/ W* B& Z: H% \5 F; i+ b2 ~& k
运用了香港的资本平台。我们新能源的债务很低，从第一年就有2000万元的盈利，到现在
5年，有8亿元盈利，总资产达到910亿元。无论从经营管理上，还是产融结合上，都做了比公仔箱論壇( [3 |; k8 d/ u; j
较好的尝试。www2.tvboxnow.com7 `1 B( t, w$ S

12月8日，我将去海南，启动新能源产业总部基地，用我们资本市场广泛的拥护者的资金，TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; s, l5 j  z) a& L
去建立一个产学研的基地。公仔箱論壇* V0 O' B5 ?1 {, j% S

《中国经济周刊》：央企在新能源发展中，会获得更多的补贴吗？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 ]$ b; A6 n% W( o) D' q
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李小琳：大家的标准都是一样的。主要还是看这个企业是不是在战略布局上、在规划上比
较合理。
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《中国经济周刊》：未来新能源的发展，还面临哪些压力？

李小琳：我们现在生产的效率还是很低，自主创新能力还不够强。风能的整机效率只有30
%～40%。一些关键的零部件、材料仍然需要进口，核心的关键技术仍处在消化、引进、联www2.tvboxnow.com" I# o: e: q# D$ R8 _
合设计阶段，缺少自主知识产权。我12月8日到海口启动的新项目，就是新能源与智能电网www2.tvboxnow.com- B7 Z. n! T8 P" N, j5 P
，把产学研相互结合起来。

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