李柱銘突提政改底線 稱免被指唔肯傾
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* E X4 s3 _8 l& f 李柱銘在D100電台節目中表示，中央需收回喬曉陽早前提出的「特首候選人必須愛國愛港論」，「唔係冇得傾」。李柱銘認為，民主派在往年立法會選擇中得票均比建制派多，是大多數，中央不能要完全排除泛民候選人。被問到為何在談判未開始便提出底線方案，李回應：「咁有人話我哋唔肯傾呀嘛！」
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真普選聯不接受
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- a2 `7 Q M! h$ Z% N) ?" ptvb now,tvbnow,bttvb 包括了名泛民主派議員的真普選聯，晚上表示不會接受李柱銘的方案，因為不能接受任何預選或篩選，有沒有泛民人能夠成為特首候選人，並非真普選聯評價選舉制度的考慮。
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李柱銘表示，喬曉陽早前曾說過：「香港社會討論解決的主要有兩個問題，一個是提名行政長官的民主程序，一個是提名多少名行政長官候選人」，他就根據這兩點提出方案。若中央對他現在提出的方案表示不接受，那麼中央就需要進一步解釋。
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3 N7 g! _0 y w( o 對於民建聯主席譚耀宗讚揚他「務實」，李柱銘質疑譚為何不說「可接受」、「符合中央條件」，而只以模稜兩可的「務實」來形容。www2.tvboxnow.com1 G3 ?4 d2 S' C5 G$ C, \! X
2 E* M$ j# b6 p1 W0 X. B% T# p改口稱未向他人提及
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被問及談判前就露底牌是否不智，李柱銘回應稱，民主派將會提出很多不同方案，他提出的是最最底線的方案，最好、最正路的方案是全民普選提名委員會成員，相信兩者之間尚會有很多不同案，有待其他民主派提出；如果市民嫌他的方案不民主，可以不採納。
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: N2 V1 t8 X8 g8 Owww2.tvboxnow.com 他強調，過往兩屆特首選舉均有泛民中人（梁家傑及何俊仁）出選，若今次不讓泛民成為候選人，絕對是倒退。他又指，自己很現實，提出至少要有5名候選人，正是因為有信心泛民可獲委員會五分一提名。不過他重申，提名委員會內部必需一人一票選出候選人，若出現一人兩票、三票的情況，這算盤就打不響。4 l# H0 I# f4 s: D, A
值得注意的是，李柱銘在節目中表示，自己沒有與其他人提過這個方案；但《明報》今早的頭版報道中，卻引述李稱「已和一些民主派朋友商討」。真普選聯盟鄭宇碩、民主黨主席劉慧卿均已表明沒有與李柱銘討論過上述方案。
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6 W$ ?& H: _" H- L/ W3 x公仔箱論壇民建聯：歡迎李柱銘的務實建議公仔箱論壇, n$ q5 P. b; W6 q S( b
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/ w; Q4 b0 S; W4 s% w. b7 ewww2.tvboxnow.com 民建聯對李柱銘的「務實」建議表示歡迎。
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《明報》今日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線，包括可以接受不民主的提名委員會組成，並接納委員會集體提名的原則，就要求委員會一人一票揀候選人，得票最多的5人，就可以入閘競逐特首位，期望泛民人士在此機制下可以入圍。民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚，李柱銘的方案比較務實。 ]+ Q( ^% {' h/ q1 V3 J" l7 f
佢呢次提呢，就相對比較務實一啲。如果你完全脫離晒基本法同人大決定呢兩大前提，大家去傾就真係好難。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 y! g& @& p$ M7 a: f- ]7 p
不過，民主黨現屆主席劉慧卿就澄清，李的方案不代表民主黨立場。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; d/ o5 _" m( q) j G( _3 R
李生冇同我哋傾，大家係分開嚟討論。但係我覺得個原則係，各有各人擺方案出嚟係好好。最緊要就係參選權同埋投票權都要有、要普及而平等。& ~" \# F+ g& @+ W5 Z
公民黨毛孟靜則指，方案或退讓太多：「如果你今次讓咗步，而佢再進一步嘅時候，最終真係擔心會得個桔。」- }) J" }! l) H2 I
李柱銘：方案是最後底線 「起碼唔係向後行」
/ k" W( y# m$ q2 o' i6 N4 qtvb now,tvbnow,bttvb TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( @0 W( v7 L7 L) {. c/ n
李柱銘接受有線訪問時，對香港普選前路深感憂慮，表示方案是最後底線。公仔箱論壇7 f0 U. O1 C: L/ F& G
7 t% D+ F+ V4 x5 Xwww2.tvboxnow.com《明報》訪問刊出後，李柱銘接受有線訪問，進一步闡述他建議的方案。他強調，此方案仍不能算是普及而平等的選舉，未來仍要爭取提名委員會由市民普選產生；但有泛民入閘，至少不是倒退。www2.tvboxnow.com1 X+ _5 e' O, W4 l L
而家就退到最後一步；呢個唔係完美嘅方案，但起碼唔係向後行呀嘛。起碼提名嗰到唔到退，民主派仍然好似以往咁樣，出到一個候選人……最壞起碼要行到呢步。如果唔係就係冇誠意；連呢步都唔肯行，傾咩啫？tvb now,tvbnow,bttvb, z3 S. P. ?* \' o! ?, }8 ]
他又重申，泛民可考慮與中央談判。tvb now,tvbnow,bttvb& V. s& [1 C) ^+ O
而家民主派完全唔談判，係咪正確呢？我就覺得可以談判，但就唔好好似上次咁畀人搵笨。如果你談判，咪每一個黨都有代表去囉，咁就完全唔同晒啦個局面。可以公開傾，等市民明白晒發生咩事；係咁嘅情況下溝通我覺得冇問題。tvb now,tvbnow,bttvb$ w# `4 R) q- J5 w
但李柱銘認為，現在「完全未到」談判的成熟時機。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 P, @% Q: i& c1 z5 F
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接受提名委員會「機構提名」 李柱銘被轟斷送港未來
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《明報》今日以頭版報導民主黨創黨主席李柱銘對2017普選提名機制的建議：若要接受組成不符民主原則的提名委員會，集體提名特首候選人，有兩個先決條件：一、委員會內一人一票決定候選人；二、保証要讓得票最高的5-6人成為候選人。李柱銘又指，若中央派人來談判，泛民各黨可各派代表一起去商討，但過程要謹慎，「記住以往被人賣過很多次豬仔」。
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4 k4 G" g' T& W/ r+ p9 W8 U% E9 u公仔箱論壇 報道一出，質疑聲四起。旅美學者孔誥烽批評，接受中共預選框框，香港以後就失去了爭取普選的正當性，在此機制下入閘的泛民人士亦只會是花瓶。孔認為，絕不能按照北京設下的框架去談，認為會斷送香港的未來，民主派該做的，是拉倒有預選的方案，而非在北京設下的規限內尋找空間。; X. Q3 S7 D( Y% ?8 Z3 c5 U
中共談判，原則先行，原則就是牢房，對手接受原則，目的已達；民主派談判，未談判先露底牌，為求談判，對方什麽原則都接受，只求走進牢房後可以多扇窗。若已經接受提名委員會預選、機構提名的前提，只談預選機制可以讓一個民主花瓶有機會入閘，那麽還要不要跟你拉著一塊哭喪就義死人臉去佔中？
6 g) X U& H8 Ewww2.tvboxnow.com 孔誥烽認為，寧願原地踏步，也不能走錯路：
& {# ]1 N0 } ^0 C- Q# {( K8 L8 ftvb now,tvbnow,bttvb 在北京的預選框框内談細節，一談就死，一收貨就末日，不單香港人以後失去了爭取普選的正當性，國際社會亦會接受北京已經交了貨，香港的未來，就此冰封。相反如果民主派拉倒設有預選的方案，2017原地踏步，則北京仍要在港人和國際社會面前背負走數的責任，爭取普選可以繼續，到2047、2057、2067都可以。寧願原地踏步，也不走錯路！說這次政改是最後機會，是糖衣毒藥，只會讓大家更容易求其收貨。tvb now,tvbnow,bttvb+ n; G2 j1 B' e0 p) r8 Q
提出「城邦論」的學者陳雲亦認為，爭取特首不應向中共妥協；又指由敏感度不足的民主派面對老奸巨滑的中共，後果堪虞，批評民主派只圖固守自己在港的支持度。tvb now,tvbnow,bttvb$ L- f/ C7 h( A) D/ Y
李柱銘接受《明報》訪問時稱，認為自己的方案與中央目前提出的條件並不相悖，在此機制下泛民亦可入閘。- K( j! G! _% Y/ Q2 @
他表明可以接受提名委員會按現時的1200人選委會辦法產生，並採「機構」提名，即委員會內少數服從多數，但要有兩個先決條件﹕一是委員會一人一票揀候選人，二是保證讓首5名或甚至6名得票最高的人成為候選人，然後予市民普選。他稱，目前的選委會，泛民仍可取到200多席位，因此相信若讓5人入閘，泛民代表應有足夠提名票入閘，「目的是要出一個人，如果我們（泛民）自己衰，出兩個人，自己分薄了票無得講」。
, k+ c8 N3 h! }7 N, @公仔箱論壇 （《明報》報道）+ N& K8 k, i0 {8 A
早前「佔領中環」討論正酣之時，李柱銘曾高調表明會參與，更揚言要做第一被告。倡議「佔領中環」的港大法律系副教授戴耀廷回應《主場》查詢時稱，「不太想在此階段評論個別方案。」
4 v* B( p) [ E# V: ^: v! F4 A {# ?: C公仔箱論壇 民主黨現屆主席劉慧卿對李柱銘的方案不予置評，只重申民主黨原則是「提名門檻愈低愈好」；公民黨黨魁梁家傑則指，李柱銘的方案與2005年泛民提出的立場相近：當年泛民提出，候選人獲1/8的提名、即150張提名票便能入閘。
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相關報道： d' S% J5 l* k! W; x+ Q
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《明報》李柱銘倡最高票5人入閘 願接受機構提名 提反建議TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# r$ m- ^! g; |; B& p" ]$ o
《明報》「緊守原則 泛民可與中央談判」公仔箱論壇8 W# k4 B: n6 P
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李柱銘拋出所謂「最後底線」的2017年特首選舉方案後
3 s7 P1 U: S0 c& p- Q, D，民建聯主席譚耀宗表示歡迎李柱銘提出「務實」的建議。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 ^1 @- x- s/ x- s& v% E% E% O
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列寧說：「當敵人稱讚你的時候，你大概是做了甚麼傻事了公仔箱論壇; p/ ~5 h( H0 @7 c0 d1 D
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3 g. a9 Q4 S5 g5 {tvb now,tvbnow,bttvb
. |3 ~) T; s6 ]0 s$ T. Gtvb now,tvbnow,bttvb李柱銘收回方案 向泛民建制兩派致歉
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4 o! Y; o- r6 N6 f# T7 H% c: Q公仔箱論壇
# M5 k" R. M) [ j1 p ^# Uwww2.tvboxnow.com民主黨創黨主席李柱銘宣布，收回他昨日提出，接受組成不民主的提名委員會的機構提名、確保至少一名泛民可入閘的方案。他形容自己「老貓燒鬚」，令很多爭取普選的朋友失望。
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/ h& b; e2 T$ h; q2 E2 V4 v/ f/ X% gwww2.tvboxnow.com李柱銘召開記者會，向傳媒解釋事件。他表示，自已令爭取民主的朋友失望，要向他們致歉；他決定收回建議，避免民主派內部爭拗。
2 m9 x3 N7 \. ~' g9 ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 表達呢個意見，其實同我嘅理想係背道而馳，同埋到而家好多朋友 爭取民主嘅、同埋爭取民主普選特首嘅朋友呢，我都令佢地失望。所以我而家好清晰咁講畀大家聽，我將呢個意見收回。
! s E% U O9 i; ]+ n/ T 我預先冇同民主黨、民主派嘅朋友傾過；而家睇返轉頭，係一個好魯莽嘅做法。因為如果我深思熟慮，我就應該會覺得唔應該咁早將個底線講出嚟。所以我要對我啲朋友致歉。* @- k) ?+ Y/ A2 H. t# ~
（有線電視報道）
9 E$ } o& T& ]/ ?tvb now,tvbnow,bttvb 同埋我唔想喺咁早嘅時間，喺民主派裏面引起咁多爭拗。而且，對於長遠爭取民主嚟講，肯定唔係健康嘅。
6 L* I; Q; O. }! x+ }& }) awww2.tvboxnow.com （now新聞台報道）
! F0 J% o: ^' f1 D; ]- Qtvb now,tvbnow,bttvb
# x8 y% n: ?3 }& r, Btvb now,tvbnow,bttvb他預料，自己收回意見會令建制派不高興，因此又向左派致歉。
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! B; Z; I( M1 ~+ S- G; ATVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《明報》昨日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線，包括可以接受不民主的提名委員會組成，並接納委員會集體提名的原則，就要求委員會一人一票揀候選人，得票最多的5人，就可以入閘競逐特首位，期望泛民人士在此機制下可以入圍。
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! J% c# J4 ^! _- `" n" ptvb now,tvbnow,bttvb建議被多名泛民中人否定，27名立法會議員組成的真普選聯盟更表明不接受方案。不過，民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚，李柱銘的方案比較務實。《大公報》今日更有評論文章認為，李的言論顯示「反對派已經開始內部分裂」。
6 p* F& a+ L0 Z3 T4 T+ |tvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇$ Y6 z. f y, Y9 g% M3 i
李柱銘縮沙 譚耀宗：可惜兼失望公仔箱論壇& A, h8 ?) v1 x" ^. G1 `
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! M& A! m/ ^9 i Y+ j0 JTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ V8 h7 y9 A+ N! u3 ^ T
李柱銘宣布收回接受篩選的「底線方案」，向對其失望的泛民致歉；他預料，自己收回意見會令建制派不高興，因此又向左派致歉。果不其然，昨日讚揚李「務實」的民建聯主席譚耀宗，對李柱銘「180度轉軚」表示失望，希望他說服泛民重新考慮。+ m" f! C2 ]; n. n- T5 t
昨日，李柱銘提出接受組成不民主的提名委員會的「機構提名」角色，但要最少提名五人、確保至少一名泛民可入閘成為特首候選人。譚耀宗即時讚揚李柱銘務實；但今午李柱銘收回方案，令譚SIR十分失望，認為李是被泛民中人迫著轉軚。譚耀宗回應事件時，眉頭輕皺，失望之情溢於言表。www2.tvboxnow.com! C2 a! |6 @7 @* z* n% Z% ^
我自己都覺得有啲失望。我相信佢係感受到泛民之間嗰種壓力囉，所以佢先至「褪」返，倒退咗……佢今日突然間又180度轉軚，我自已覺得就真係好可惜。www2.tvboxnow.com4 g4 k+ k; h* n; f
（now新聞報道）
' w/ a( }: G' E6 R3 wwww2.tvboxnow.com 失望的，相信還有《大公報》一眾評論員。今日的《大公報》上，罕有地出現對李柱銘的讚賞之詞：有評論指李柱銘的方案遠勝「佔領中環」，亦有評論認為李柱銘的言論顯示泛民內部開始分裂。! a# n; U2 i5 R- w4 {% E( o
昨日李柱銘的回應，最少已經觸及到問題的實質，且具有可議性，而不是如「佔領中環」的戴耀廷等人那樣歪曲事實、誤導公眾，相比之下，李柱銘的回應是正面得多了。
' m1 [3 T# `$ f: R3 B, l 他之所以要如此着急地「亮底牌」，一方面是為了避免反對派「走不了回頭路」、恨錯難返，另一方面也是在向中央釋出善意，以防中央太早作出封殺決定。
- Z6 o5 J" ]( p 李柱銘建議最終如何，目前仍難作結論，至少有一點是可以肯定的，那就是反對派已經開始內部分裂。李氏主張與「倒李」言論必然會成為未來的政壇焦點，讓我們且拭目以待。
+ B' }5 c2 a: r+ Mtvb now,tvbnow,bttvb 公仔箱論壇: I/ ]9 K: j: \! Z) ^& d
譚耀宗：普選係普及 冇話過要平等
% o! Y3 e- B/ ?5 F2 |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- E; S- @9 q& c- q- |民建聯主席譚耀宗接受《明報》訪問時表示，《基本法》未有定義普選，沒有定明普選是「普及而平等」，他認為《基本法》中的普選是「普及選舉」的意思。tvb now,tvbnow,bttvb# P/ Y+ A3 `) ]# G6 X- Y; m& W' `
（譚指）基本法用的字眼是普選，基本法未有寫明普選的解釋，「起草時並無具體指明普選是指普及而平等」，他認為普選是指「普及選舉」，即市民可一人一票選特首，並不包括被選權；亦沒說選委（提名委員會成員）需由普選產生，又說基本法只表明市民「依法享有選舉權和被選權」，但並非所有人都享有平等被選權。
3 s- P m6 f2 V5 ]* ]TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 公仔箱論壇8 _3 \8 V& @ m
曾任《基本法》起草委員會委員的譚耀宗接受《明報》訪問時表示，世界各國的被選權都不平等，剝奪部分人被選權的提名限制並非不會理。他又披露，《基本法》起草委員會當年已擔心，普選會選出中央不肯任命的候選人，屆時香港將出現憲制危機，因此提名委員會不大可能由普選產生，更指「一人一票」選出提名委員會，不符合《基本法》中「具廣泛代表性」的要求。tvb now,tvbnow,bttvb7 I6 q0 L: a8 {; P' Q U
8 o3 i( `) y# o" `公仔箱論壇昨讚揚李柱銘方案「務實」的譚耀宗批評，現時泛民的其他建議既不理性、也不務實，均「脫離法律基礎」；不過他暗批李柱銘「容許5甚至6人入閘」的建議，會令選舉「降格」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" y( W: e* J$ U! o3 ^9 q% x. l
對於主流民主派提出只要得到3%選民支持，提名委員會便應讓這人成為候選人，譚耀宗坦言有關方案違反基本法原意，因這並非由提名委員會做決定，「現時泛民並不是理性、務實去討論，例如提出選民簽名（便能入閘）、一人一票選提委會等，都是脫離法律基礎」。
$ D# Z; l6 a, d2 B( H1 Q# Gtvb now,tvbnow,bttvb 譚耀宗相信，政改能觸及的，是討論提名委員會採取什麼「民主程序」產生候選人，以及候選人的人數，他說若有6、7人報名而參選人質素參差，會將選舉降格，但民建聯對此立場開放。 |
發表於 2013-4-11 10:27 PM
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