李柱銘突提政改底線 稱免被指唔肯傾
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7 O( d+ B; Z8 s1 d C1 V1 l5 dwww2.tvboxnow.com 李柱銘在D100電台節目中表示,中央需收回喬曉陽早前提出的「特首候選人必須愛國愛港論」,「唔係冇得傾」。李柱銘認為,民主派在往年立法會選擇中得票均比建制派多,是大多數,中央不能要完全排除泛民候選人。被問到為何在談判未開始便提出底線方案,李回應:「咁有人話我哋唔肯傾呀嘛!」
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6 ?' L8 y7 V; C, qwww2.tvboxnow.com真普選聯不接受
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包括了名泛民主派議員的真普選聯,晚上表示不會接受李柱銘的方案,因為不能接受任何預選或篩選,有沒有泛民人能夠成為特首候選人,並非真普選聯評價選舉制度的考慮。www2.tvboxnow.com4 ?' F( \1 h/ C+ S
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李柱銘表示,喬曉陽早前曾說過:「香港社會討論解決的主要有兩個問題,一個是提名行政長官的民主程序,一個是提名多少名行政長官候選人」,他就根據這兩點提出方案。若中央對他現在提出的方案表示不接受,那麼中央就需要進一步解釋。& Z0 q A. z, t/ |
) e# q9 ?1 r+ F( V. v1 f+ vwww2.tvboxnow.com 對於民建聯主席譚耀宗讚揚他「務實」,李柱銘質疑譚為何不說「可接受」、「符合中央條件」,而只以模稜兩可的「務實」來形容。
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改口稱未向他人提及tvb now,tvbnow,bttvb' e+ B! j5 F" [/ B
( w$ x2 r5 y) f8 S. V5 c4 M 被問及談判前就露底牌是否不智,李柱銘回應稱,民主派將會提出很多不同方案,他提出的是最最底線的方案,最好、最正路的方案是全民普選提名委員會成員,相信兩者之間尚會有很多不同案,有待其他民主派提出;如果市民嫌他的方案不民主,可以不採納。公仔箱論壇. f7 T" p0 [+ G4 Z, [: M1 O
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他強調,過往兩屆特首選舉均有泛民中人(梁家傑及何俊仁)出選,若今次不讓泛民成為候選人,絕對是倒退。他又指,自己很現實,提出至少要有5名候選人,正是因為有信心泛民可獲委員會五分一提名。不過他重申,提名委員會內部必需一人一票選出候選人,若出現一人兩票、三票的情況,這算盤就打不響。
! l" C2 J% @ Kwww2.tvboxnow.com 值得注意的是,李柱銘在節目中表示,自己沒有與其他人提過這個方案;但《明報》今早的頭版報道中,卻引述李稱「已和一些民主派朋友商討」。真普選聯盟鄭宇碩、民主黨主席劉慧卿均已表明沒有與李柱銘討論過上述方案。
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* j) Y* c% \) I& L+ b9 W民建聯:歡迎李柱銘的務實建議8 k5 p/ c; c$ M- V( @/ u% c. u# H
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民建聯對李柱銘的「務實」建議表示歡迎。www2.tvboxnow.com, i1 K1 p- b/ b
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《明報》今日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線,包括可以接受不民主的提名委員會組成,並接納委員會集體提名的原則,就要求委員會一人一票揀候選人,得票最多的5人,就可以入閘競逐特首位,期望泛民人士在此機制下可以入圍。民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚,李柱銘的方案比較務實。tvb now,tvbnow,bttvb0 D1 ?/ H8 W$ P: w: H6 O+ \ z' s
佢呢次提呢,就相對比較務實一啲。如果你完全脫離晒基本法同人大決定呢兩大前提,大家去傾就真係好難。
: P3 R. u, ^7 a8 lwww2.tvboxnow.com 不過,民主黨現屆主席劉慧卿就澄清,李的方案不代表民主黨立場。
, c" x, c" P. i公仔箱論壇 李生冇同我哋傾,大家係分開嚟討論。但係我覺得個原則係,各有各人擺方案出嚟係好好。最緊要就係參選權同埋投票權都要有、要普及而平等。4 R1 I! d% @5 ~, I2 b0 P h u
公民黨毛孟靜則指,方案或退讓太多:「如果你今次讓咗步,而佢再進一步嘅時候,最終真係擔心會得個桔。」% ]& X4 o4 q& f/ K* y
李柱銘:方案是最後底線 「起碼唔係向後行」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. s9 T$ E4 N' a8 F5 Z

+ U2 G" f; ^9 I$ i% e/ c公仔箱論壇李柱銘接受有線訪問時,對香港普選前路深感憂慮,表示方案是最後底線。
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" |1 f7 z1 `! Ltvb now,tvbnow,bttvb《明報》訪問刊出後,李柱銘接受有線訪問,進一步闡述他建議的方案。他強調,此方案仍不能算是普及而平等的選舉,未來仍要爭取提名委員會由市民普選產生;但有泛民入閘,至少不是倒退。# @ W- W& I9 N4 A. U
而家就退到最後一步;呢個唔係完美嘅方案,但起碼唔係向後行呀嘛。起碼提名嗰到唔到退,民主派仍然好似以往咁樣,出到一個候選人……最壞起碼要行到呢步。如果唔係就係冇誠意;連呢步都唔肯行,傾咩啫?
1 C: }! J8 T8 L3 S8 [1 Z 他又重申,泛民可考慮與中央談判。
6 j4 v& o# L5 I+ n3 z公仔箱論壇 而家民主派完全唔談判,係咪正確呢?我就覺得可以談判,但就唔好好似上次咁畀人搵笨。如果你談判,咪每一個黨都有代表去囉,咁就完全唔同晒啦個局面。可以公開傾,等市民明白晒發生咩事;係咁嘅情況下溝通我覺得冇問題。公仔箱論壇) e( k$ c' c o3 `* l, s
但李柱銘認為,現在「完全未到」談判的成熟時機。公仔箱論壇" r) A y- G% V
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0 C7 P; I2 T& O3 dtvb now,tvbnow,bttvb接受提名委員會「機構提名」 李柱銘被轟斷送港未來
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《明報》今日以頭版報導民主黨創黨主席李柱銘對2017普選提名機制的建議:若要接受組成不符民主原則的提名委員會,集體提名特首候選人,有兩個先決條件:一、委員會內一人一票決定候選人;二、保証要讓得票最高的5-6人成為候選人。李柱銘又指,若中央派人來談判,泛民各黨可各派代表一起去商討,但過程要謹慎,「記住以往被人賣過很多次豬仔」。公仔箱論壇7 \7 K" h8 X; s6 W5 \5 [% F! `
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報道一出,質疑聲四起。旅美學者孔誥烽批評,接受中共預選框框,香港以後就失去了爭取普選的正當性,在此機制下入閘的泛民人士亦只會是花瓶。孔認為,絕不能按照北京設下的框架去談,認為會斷送香港的未來,民主派該做的,是拉倒有預選的方案,而非在北京設下的規限內尋找空間。
/ [ J; S' N! o% j1 ? 中共談判,原則先行,原則就是牢房,對手接受原則,目的已達;民主派談判,未談判先露底牌,為求談判,對方什麽原則都接受,只求走進牢房後可以多扇窗。若已經接受提名委員會預選、機構提名的前提,只談預選機制可以讓一個民主花瓶有機會入閘,那麽還要不要跟你拉著一塊哭喪就義死人臉去佔中?tvb now,tvbnow,bttvb2 Y) _" G9 X& K w9 l$ {
孔誥烽認為,寧願原地踏步,也不能走錯路:TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 Z r: U- S' j" j! P
在北京的預選框框内談細節,一談就死,一收貨就末日,不單香港人以後失去了爭取普選的正當性,國際社會亦會接受北京已經交了貨,香港的未來,就此冰封。相反如果民主派拉倒設有預選的方案,2017原地踏步,則北京仍要在港人和國際社會面前背負走數的責任,爭取普選可以繼續,到2047、2057、2067都可以。寧願原地踏步,也不走錯路!說這次政改是最後機會,是糖衣毒藥,只會讓大家更容易求其收貨。8 V) h& R" y- a3 d
提出「城邦論」的學者陳雲亦認為,爭取特首不應向中共妥協;又指由敏感度不足的民主派面對老奸巨滑的中共,後果堪虞,批評民主派只圖固守自己在港的支持度。+ q% ~/ \4 o1 d3 N
李柱銘接受《明報》訪問時稱,認為自己的方案與中央目前提出的條件並不相悖,在此機制下泛民亦可入閘。公仔箱論壇/ I! M$ b, o5 X2 |
他表明可以接受提名委員會按現時的1200人選委會辦法產生,並採「機構」提名,即委員會內少數服從多數,但要有兩個先決條件﹕一是委員會一人一票揀候選人,二是保證讓首5名或甚至6名得票最高的人成為候選人,然後予市民普選。他稱,目前的選委會,泛民仍可取到200多席位,因此相信若讓5人入閘,泛民代表應有足夠提名票入閘,「目的是要出一個人,如果我們(泛民)自己衰,出兩個人,自己分薄了票無得講」。tvb now,tvbnow,bttvb. [0 z+ b5 d6 _1 E! m8 o9 u' r
(《明報》報道)
% w- S; n+ [' a 早前「佔領中環」討論正酣之時,李柱銘曾高調表明會參與,更揚言要做第一被告。倡議「佔領中環」的港大法律系副教授戴耀廷回應《主場》查詢時稱,「不太想在此階段評論個別方案。」
. Y1 h; i) g& k7 d! dTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 民主黨現屆主席劉慧卿對李柱銘的方案不予置評,只重申民主黨原則是「提名門檻愈低愈好」;公民黨黨魁梁家傑則指,李柱銘的方案與2005年泛民提出的立場相近:當年泛民提出,候選人獲1/8的提名、即150張提名票便能入閘。
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! M9 k( E7 G% D! V4 E/ b 相關報道:公仔箱論壇 l6 b7 V# _. v* C4 i2 {& y
+ |7 W7 T/ U) L& Z9 E 《明報》李柱銘倡最高票5人入閘 願接受機構提名 提反建議www2.tvboxnow.com; ?/ m1 T; n) ~8 g* K5 e& s, F3 c
《明報》「緊守原則 泛民可與中央談判」
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3 ^% }- ~; D6 j1 g1 H8 e( I李柱銘拋出所謂「最後底線」的2017年特首選舉方案後
' v3 o8 h1 o) w4 ?% r! J,民建聯主席譚耀宗表示歡迎李柱銘提出「務實」的建議。
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列寧說:「當敵人稱讚你的時候,你大概是做了甚麼傻事了5 r; O* F" x8 r* a k
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7 d6 D" U: R1 C/ ]tvb now,tvbnow,bttvb
2 i1 n& q. J/ |# A# K$ L% U" x) E, ztvb now,tvbnow,bttvb李柱銘收回方案 向泛民建制兩派致歉tvb now,tvbnow,bttvb ~, ~- J* }% x" b2 R# W
1 X6 R1 Z$ ^9 m& W8 `tvb now,tvbnow,bttvb TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 z! e. H& e @
, q4 a$ u! b+ Wtvb now,tvbnow,bttvb民主黨創黨主席李柱銘宣布,收回他昨日提出,接受組成不民主的提名委員會的機構提名、確保至少一名泛民可入閘的方案。他形容自己「老貓燒鬚」,令很多爭取普選的朋友失望。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ]! G7 C7 d2 a5 F, ~/ b
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李柱銘召開記者會,向傳媒解釋事件。他表示,自已令爭取民主的朋友失望,要向他們致歉;他決定收回建議,避免民主派內部爭拗。tvb now,tvbnow,bttvb5 U, I7 P! E, o' q/ T1 c
表達呢個意見,其實同我嘅理想係背道而馳,同埋到而家好多朋友 爭取民主嘅、同埋爭取民主普選特首嘅朋友呢,我都令佢地失望。所以我而家好清晰咁講畀大家聽,我將呢個意見收回。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# R2 z& k6 n- L
我預先冇同民主黨、民主派嘅朋友傾過;而家睇返轉頭,係一個好魯莽嘅做法。因為如果我深思熟慮,我就應該會覺得唔應該咁早將個底線講出嚟。所以我要對我啲朋友致歉。tvb now,tvbnow,bttvb0 Y& X5 f4 [" ]( b
(有線電視報道)
' _' O. Q; k1 e6 N" xtvb now,tvbnow,bttvb 同埋我唔想喺咁早嘅時間,喺民主派裏面引起咁多爭拗。而且,對於長遠爭取民主嚟講,肯定唔係健康嘅。
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: ~5 J( n# `* ]( X* X公仔箱論壇他預料,自己收回意見會令建制派不高興,因此又向左派致歉。www2.tvboxnow.com1 y1 `6 j! ?' C$ B
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《明報》昨日頭版報道民主黨創黨主席李柱銘的政改底線,包括可以接受不民主的提名委員會組成,並接納委員會集體提名的原則,就要求委員會一人一票揀候選人,得票最多的5人,就可以入閘競逐特首位,期望泛民人士在此機制下可以入圍。
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$ N# @3 g+ M8 u2 w' o7 Ftvb now,tvbnow,bttvb建議被多名泛民中人否定,27名立法會議員組成的真普選聯盟更表明不接受方案。不過,民建聯主席譚耀宗接受有線電視訪問時讚揚,李柱銘的方案比較務實。《大公報》今日更有評論文章認為,李的言論顯示「反對派已經開始內部分裂」。tvb now,tvbnow,bttvb( \( t+ F; U( ?3 F. R
- k4 B2 x/ w) f( s9 S9 {' s' p, Gwww2.tvboxnow.com李柱銘縮沙 譚耀宗:可惜兼失望
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9 I3 u. u% u; L" G. U& u* E 李柱銘宣布收回接受篩選的「底線方案」,向對其失望的泛民致歉;他預料,自己收回意見會令建制派不高興,因此又向左派致歉。果不其然,昨日讚揚李「務實」的民建聯主席譚耀宗,對李柱銘「180度轉軚」表示失望,希望他說服泛民重新考慮。. D1 Y( V$ U- Q$ w
昨日,李柱銘提出接受組成不民主的提名委員會的「機構提名」角色,但要最少提名五人、確保至少一名泛民可入閘成為特首候選人。譚耀宗即時讚揚李柱銘務實;但今午李柱銘收回方案,令譚SIR十分失望,認為李是被泛民中人迫著轉軚。譚耀宗回應事件時,眉頭輕皺,失望之情溢於言表。公仔箱論壇; l, \9 Z, `+ j, Q6 u. a
我自己都覺得有啲失望。我相信佢係感受到泛民之間嗰種壓力囉,所以佢先至「褪」返,倒退咗……佢今日突然間又180度轉軚,我自已覺得就真係好可惜。www2.tvboxnow.com x2 `! B# `; L j" }1 H0 S
(now新聞報道)TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 W2 F& a1 {+ l+ M
失望的,相信還有《大公報》一眾評論員。今日的《大公報》上,罕有地出現對李柱銘的讚賞之詞:有評論指李柱銘的方案遠勝「佔領中環」,亦有評論認為李柱銘的言論顯示泛民內部開始分裂。" B1 S S) p( A o+ C3 @
昨日李柱銘的回應,最少已經觸及到問題的實質,且具有可議性,而不是如「佔領中環」的戴耀廷等人那樣歪曲事實、誤導公眾,相比之下,李柱銘的回應是正面得多了。公仔箱論壇1 U+ ^: h) z9 ?" \+ t' `3 p
他之所以要如此着急地「亮底牌」,一方面是為了避免反對派「走不了回頭路」、恨錯難返,另一方面也是在向中央釋出善意,以防中央太早作出封殺決定。
: e/ `6 G% I2 @+ d! ]2 K& ttvb now,tvbnow,bttvb 李柱銘建議最終如何,目前仍難作結論,至少有一點是可以肯定的,那就是反對派已經開始內部分裂。李氏主張與「倒李」言論必然會成為未來的政壇焦點,讓我們且拭目以待。tvb now,tvbnow,bttvb4 B- R3 k5 {% H$ I
0 f6 z; t; y$ Z1 |7 s' G譚耀宗:普選係普及 冇話過要平等公仔箱論壇$ l/ [# L+ L3 L
% ~9 Y( M6 [( w% D2 eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。民建聯主席譚耀宗接受《明報》訪問時表示,《基本法》未有定義普選,沒有定明普選是「普及而平等」,他認為《基本法》中的普選是「普及選舉」的意思。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 C+ d5 |6 ~# P$ d7 c* P
(譚指)基本法用的字眼是普選,基本法未有寫明普選的解釋,「起草時並無具體指明普選是指普及而平等」,他認為普選是指「普及選舉」,即市民可一人一票選特首,並不包括被選權;亦沒說選委(提名委員會成員)需由普選產生,又說基本法只表明市民「依法享有選舉權和被選權」,但並非所有人都享有平等被選權。公仔箱論壇2 c. A3 u- L% Z: S
2 m; O E$ V. z: R9 _) c曾任《基本法》起草委員會委員的譚耀宗接受《明報》訪問時表示,世界各國的被選權都不平等,剝奪部分人被選權的提名限制並非不會理。他又披露,《基本法》起草委員會當年已擔心,普選會選出中央不肯任命的候選人,屆時香港將出現憲制危機,因此提名委員會不大可能由普選產生,更指「一人一票」選出提名委員會,不符合《基本法》中「具廣泛代表性」的要求。* C3 ~; `- e# z( j" H/ B
5 N, e7 t. Y, f \/ x" _3 m1 c
昨讚揚李柱銘方案「務實」的譚耀宗批評,現時泛民的其他建議既不理性、也不務實,均「脫離法律基礎」;不過他暗批李柱銘「容許5甚至6人入閘」的建議,會令選舉「降格」。
7 \- g' S4 n) w& P+ r; L: t對於主流民主派提出只要得到3%選民支持,提名委員會便應讓這人成為候選人,譚耀宗坦言有關方案違反基本法原意,因這並非由提名委員會做決定,「現時泛民並不是理性、務實去討論,例如提出選民簽名(便能入閘)、一人一票選提委會等,都是脫離法律基礎」。www2.tvboxnow.com7 [9 c7 h. h. `5 ?/ A
譚耀宗相信,政改能觸及的,是討論提名委員會採取什麼「民主程序」產生候選人,以及候選人的人數,他說若有6、7人報名而參選人質素參差,會將選舉降格,但民建聯對此立場開放。 |