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felicity2010

親王

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發表於 2014-1-10 07:33 AM | 只看該作者 ::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::

[時事討論] 古德明: 瞻前顧後論普選

古德明: 瞻前顧後論普選
7 y- ]& y  o0 Z% a! w5 [- X公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, l; _6 l/ o) ^  O; g
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香港民主普選事宜，終於到了最後關頭。學民思潮旗下一群年輕人，不惜犯官怒，毀前程，鼓吹公民提名，以免行政長官候選者一律由中共選拔。他們還呼籲立法會民主派議員辭職，逼當局舉辦變相公投，俾「公民提名」原則，得藉三百萬選民投票定立。不過，這群年輕人和無數香港市民一樣，幾乎注定會失望。而中共式普選方案，則幾乎一定會獲立法會通過。我當然希望這預言不準，只是閱世多了，對很多事很多人，都已經沒有幻想。 www2.tvboxnow.com, k3 |# ?! C, e

6 H8 K% P) z7 P8 qTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《齊東野語》卷十一載：南宋孝宗年間，有張說者，娶得皇后妹妹為妻，聲勢顯赫，百官不肖者紛紛趨附。當時朝士王質、沈瀛同享清譽，互勉說：「吾儕當以詣說（趨附張說）為戒。」天下聞而壯之。但是，過了不久，王質悄悄往謁張說，才坐下，就看見沈瀛也在那裏，兩人「相視愕然」。第二天，朝野轟傳這件事，清議鄙之，王、沈終於「不安而去焉」。今天，民主派的王質、沈瀛固然不少，等而下之者更多。二零一零年，香港民主黨「爭取真普選，廢棄功能組別」立場突變，成就了當局的民主倒退方案，這件事，香港市民記憶猶新。有朋友給我寄下一個現代王質、沈瀛故事：「二零一零年端午節之後一天，即六月十七日，早上七時許，民主黨大老張文光由幾名大漢護送，從深圳經落馬洲關口回港，一路談笑風生，講世界盃足球賽。僕適在場，有幸親見。」當時，張文光據說沒有回鄉證，民主黨據說也沒有和中共秘密洽商；這位朋友所述，我無法核實，張文光也可能矢口否認。但同一天，中共護法梁愛詩口風急轉，和民主黨相唱和；六月二十五日，香港民主倒退方案就獲民主黨支持通過。這方案對民主黨貢獻之鉅，見於二零一二年立法會選舉。立法會新添的區議會功能組別五個議席，三個落在民主黨及其盟友馮檢基手上。多年來，全港區議會主要由中共以及民主黨把持，區議會功能組別議席，自然成為他們的禁臠，選民根本無可選擇，不少雖然滿懷不忿，也只能投票給民主黨。這就是中共式選舉的甜頭。甜頭所在，民主派再有議員一面以節操相勉，一面偷詣張說，有什麼奇怪。公仔箱論壇- j; H. ~- a; |, U
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今天，在行政長官候選人提名事宜上，民主黨「支持公民提名」之餘，力言「政黨提名」甚至「提名委員會提名」都無妨，弦外之音十分清楚。至於變相公投，民主黨區議會功能組別議員只須一人辭職，就能成事。但這無異於與狐謀皮。王質、沈瀛還會怯於清議，慚愧引退，民主黨諸公却絕對不會。香港市民應該還記得，二零一零年六月，現任民主黨主席劉慧卿怎樣一臉春風，接受中共民眾的歡呼。中共式普選，現在只欠立法會民主派議員幾票，就可以通過。不少議員當然會為自己前程打算，待價而沽。我只能為學民思潮那群無私年輕人歎息。公仔箱論壇7 ]) [$ ~: `+ t2 M

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felicity2010

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發表於 2014-1-10 07:34 AM | 只看該作者 ::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::
黃潔慧：請問五區公投激進了在哪裡？- w2 b! E# I1 y; K

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學民思潮為推動公民提名，提出五區總辭，希望重演幾年前變相公投。但立法會已經修例，議員辭職後半年內不能再選，各政黨當然要想清想楚。上星期五，我們邀請了學民思潮的林朗彥和民主黨的黃碧雲上節目談，加上電話訪問公民黨主席余若薇；兩個泛民政黨均對五區公投極保留，只欠直接出口say no。看來，學民思潮的算盤難打響，除非變成四區公投、或者三區公投仍繼續。
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2 E' M, y5 y% X! i7 b7 B# dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。五區公投與公民提名，大家贊成與否，我認為，每個人有權有自己看法，但最不應該的，是替爭取五區公投與公民提名的，安插一個罪名，叫「激進」，而這正正是政制及內地事務局局長譚志源對學民思潮行動的評論。我要認真問一問局長：「激進」二字何解，局長清楚嗎？
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並非保守者不認同的建議，就能打成「激進」。激進，若論想法，是急進、偏激；若論行為，則為激烈甚或暴力；又或兩者俱備。但無論是意念主張還是行動，要稱得上激進，起碼要衝擊或挑戰了現有建制，甚至法律。tvb now,tvbnow,bttvb, _; d- b% {9 w/ a5 D
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講意念主張，真普選，必須包括人人平等的參選權，這原則是已寫入《人權公約》的，得到聯合國承認，香港亦有份簽署，由來已久，一點也不前衛。學民思潮以至其他市民要追求真普選，人人有平等參選權，不要篩選，請問激進了在哪裡？
! d, E* t! s! H* i. }- y) TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# w# \6 [$ R* C( Z: ltvb now,tvbnow,bttvb就是公民提名，在香港是新概念，卻非無中生有；局長及親中人士有權不喜歡，卻無道理評為激進。
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/ J( B3 I9 R/ z. x6 _( _) u1 vtvb now,tvbnow,bttvb再說，香港人講真普選、等真普選，講了、等了多少年了？現在再追求真普選，已是太慢，已是落後，還有任何講得上是激進的餘地嗎？
5 }# _9 k9 N* Q9 C" W# t0 q5 |( d7 pwww2.tvboxnow.com公仔箱論壇' L+ b8 ]$ Y. E" P3 P/ B
不講意念主張，講行動，五區公投，既不犯法，亦容於制度，在立法會修例後，決定請辭的議員須付上不能重選的代價；要問譚局長，五區公投激進了在哪裡？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 |% n; o; i& b* q; \1 Y. q$ ?

; Y' i' x  l$ c& p# A: p容我重申，本文不是為討論是否支持公民提名，而是要提出，有商有量的理性討論 -- 即政改三人組經常提及的口號 – 不應包括把公民提名和五區公投，亂扣「激進」帽子。不是人人會仔細推敲「激進」的真意；好多人在聽過局長言論之後，會以為是真理，局長其實正在潛移默化公眾以為追求公民提名和五區公投，等於離經叛道。這實在是不負責任的誤導。
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發表於 2014-1-10 07:35 AM | 只看該作者 ::: 一按馬上把這個話題放上你的facebook!! :::
852郵報: 【袁國強越俎代庖　三人組各懷鬼胎】TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  _, h* m) F3 b( R

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. C2 W* a. A  C+ O- Z& T2 {政改諮詢三人組連日來馬不停蹄出席不同場合的活動，以爭取政改諮詢工作的話語權，其中律政司司長袁國強與政制及內地事務局局長譚志源今日就「分道揚鑣」，當中袁國強出席一個由林大輝任主持人的座談會時，被對方指政府在公民提名的態度曖味，要求袁國強一鎚定音，說明有關建議是否違反《基本法》。
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# M. t3 P8 c) p袁國強之回應，是現階段仍會採取「曖昧」態度，暫時不說明是否違反《基本法》。他續指，公民提名口號背後有不同細則及變數，現階段很難清晰決定是否違反《基本法》，但在政治上，有意見認為若實行公民提名，可能有大政黨或大集團支持的候選人，能在短時間取得足夠提名。他因此質疑，這樣是否符合香港整體利益，以及會否不符合「均衡參與」原則。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 g- I4 Q" D# Y$ d5 o7 Q+ w
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必須指出，還原基本步，袁國強的身份是律政司司長，專門負責香港政府的法律事務，且是特區政府的法律顧問，為香港政府提供法律意見。當法律歸法律，政治歸政治時，法律以外的政治考慮，實不應出自特區政府的法律顧問之口吧！
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1 ^2 k2 G3 C7 t+ `: M( U. ~tvb now,tvbnow,bttvb更何況，袁國強所指出的政治上之意見，最少仍有兩大部分其實都涉及法律問題。奈何他作為特區政府的法律顧問之首，卻沒有向公眾如實解說。
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第一，他指公民提名可能有大政黨或大集團支持的候選人，能在短時間取得足夠提名，或不符合「均衡參與」原則。然而，大政黨或大集團如果真能獲民意授權，並循合法途徑取得提名時，何以見得就不是「均衡參與」？而現時的區議會及立法會選舉，根本就是公民提名，且是行之有效。而不能忽略的，還有香港選舉奉行廉潔與公平、公正及透明，假如有人是以威迫利誘方式來獲取提名，本身就是違法的行為。由此可見，此一說法不單是過慮，更有漠視香港法治之嫌。
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2 w7 S: M+ P- v- N& o; g5 g公仔箱論壇其次，就算獲大政黨或大集團支持的候選人成功獲得足夠提名，其實也只是步出參選第一步，仍需要獲提名委員會的「機構提名」，然後再由選民以一人一票方式作出神聖的選擇。就算一個本地財閥真的利用其財團優勢成功「入閘」，誰說他一定可獲得全港多數選民的支持？惟袁國強卻避談了這些選舉細節，說穿了，其實只是示範不信任人民的表現。: j+ P( d2 F: w& F  Q7 v
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再退一萬步說，袁國強擔心大政黨或大集團支持候選人有違「均衡參與」，其實更是擔心有人能在「均衡參與」原則下，獲得大量的公民支持與提名吧，以至令提名委員會不能主宰候選人的命運。
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1 C) |5 s) x9 V; a& R) j6 X& a至於林大輝批評政府對公民提名的態度曖味，更準備的用字恐怕是「互相矛盾」，皆因政改諮詢三人組連日來的說法，都是各有各說法！; A$ `5 F2 g4 |1 X% I7 d9 i% O1 E

( Z& H. q+ O* x當元旦「公投」後翌日，政改諮詢專責小組主席、政務司司長林鄭月娥公開表示，投票雖然有九成人要求普選行政長官中，要加入公民提名元素，但因為不符合《基本法》和人大常委決定，故無參考作用，彷彿已是對公民提名一鎚定音。
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不過，到了袁國強之口，卻變成「很難清晰決定是否違反《基本法》」，而譚志源就以「西方選舉未必有公民提名」來迴避。三人各說各話，對公眾而言，恐怕是慢慢會發現，他們都是難以信任吧！公仔箱論壇4 A  M; K4 G  X5 T
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