无神论者与基教徒对话 [13短篇]
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4 k& X0 A$ \1 J5 S& s0 FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。张三一言
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4 Z: }, m* [4 n, A/ y: K" ~/ d公仔箱論壇目录
; u2 Z1 L! r \* {7 g7 nwww2.tvboxnow.com01勿用物理神理谈人理
; L6 E4 [# d, S% ~) x# I& s5 f6 Qtvb now,tvbnow,bttvb02心智发展孕育神，也终结神tvb now,tvbnow,bttvb6 u) m% I. c) Y- I$ ?
03宗教、尊重、谦卑公仔箱論壇4 [5 I. t9 y- y4 I6 I" K- r8 V. A
04信仰、良心、真理
* \9 J6 J+ T$ Y# [www2.tvboxnow.com05善恶教史和善恶传教www2.tvboxnow.com& c8 J$ E: ^/ N J$ o2 ^
06护教不可违背事实/ {1 T" w' i: F% D" [. L
07人逻辑里的神
3 g+ g+ H* b1 V# c" Z) ~% fwww2.tvboxnow.com08可以颂神也可以斥神
3 E0 k0 Q# S+ c# Ktvb now,tvbnow,bttvb09 和基教徒陈卫珍谈神
! z. p9 U f0 i3 ^8 U4 [www2.tvboxnow.com10 答John Guo：不要数经忘祖
5 N7 }) n1 g( W- DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。11 一神教统治人心就没有民主www2.tvboxnow.com+ l$ X: {: _% A! P! q
12 我不是你那个天主的器皿，我信仰道德良心[+1]
7 C$ N* U! a/ J. O" J公仔箱論壇13 人为甚么会创立宗教？
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" M0 n2 W5 F5 yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 01勿用物理神理谈人理 张三一言 公仔箱論壇( v+ S. m& J0 j: i) H9 {
有人说：『一个基本原理：如果张三提出的结论和李四认为的相反，而实验结果证明张三是对的，那么李四的结论就是错的，不管李四感觉自己的结论是多么正确。』这个原理可这样表达：AB相悖有A无B，有B无A。tvb now,tvbnow,bttvb1 p" p0 O y% m- T- B P' [
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这是物理，放在物的世界可以说放之四海而皆准；若放在人的精神世界，撞板的机会大于吃生菜豆腐。9 E# d1 H4 Y9 p1 x
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比如有人说：『共产主义本身就是一个罪大恶极的笑话，而它嘲笑和敌对的资本主义制度却造福了人类。』
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说这个道理，是不是像物理学的AB相悖有A无B，有B无A呢？! ^4 a0 P! `6 x _ o7 o1 c
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非也。列斯毛式共产主实证为错，已是定论；但是资本主义制度却造福人类，则非定论。资本主义制度也并非全是造福了人类，因为殆害人类的事它也做了。3 u- m# {- J/ m) p1 ?) \
; i& |% h8 U2 u$ Q3 [若上述道理是定论，世界上就不会出现反对或修正资本主义的北欧式社会主义了。可见，并非只是有资本主义无共产主义，还存在有资本主义无也有民主社会主义。
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异性交配，在物的角度看，只有对与错两种情况；但是，对人来说，除了对(两厢情悦)与错(强奸)之外，也可能是错的条件下对的(在不情愿下包办婚姻)，也可能是在对的条件下错的(婚外情)。这是因为人有思想感情，物没有。tvb now,tvbnow,bttvb: a9 E: [& ^& r) _
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是的，物理学大学者伽利略可以证明棉花与石头下降速度，但他没有能力证明人际间感情增减的质、量与速度。
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可见，人学中并非像物理学的A与B相反，若A对必B错；它可以是AB都对、AB都错、AB之中各有对错、时对时错…这就是用物理说人理犯的错。tvb now,tvbnow,bttvb. c* N. G0 d1 j ~ U7 A7 N
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拿物理来说人理固然容易出错；拿宗教神来作为社会进步的理由，更多数是谬误的。请看这段为神作辩的话：『在不信上帝的中国，文明发展到了秦朝就止步了。在欧洲，信上帝的人建立了大学和哲学、科学、医学、社会学等严密的体系，给世界带来了普世文明。』0 [/ b3 A% C$ f2 y: ?: I$ G4 C
0 _4 }" s4 Q8 `1 B; Vwww2.tvboxnow.com我只从逻辑上反质就可见其谬。公仔箱論壇5 q! W9 f/ k/ Q' |$ `: Y" l8 M
3 n% R- b1 ^% L% \. Z' [+ e9 ~- }! [公仔箱論壇其一，在不信上帝的中国为甚么会发展出在当时来说的高度的秦文明？
0 q+ b+ Z5 Z2 Q) F2 X. E/ }1 m) utvb now,tvbnow,bttvb其二，信上帝在欧洲建立了普世文明；请问为甚么信同一上帝同一经书的阿拉伯北非世众不出现同一文明？tvb now,tvbnow,bttvb% l& Y0 R% V" |: f6 y3 ^9 d' I
其三，日台人至今不以信上帝为主，为甚么他们又能文明？今天中南美绝大多数人信欧洲那个天主、念欧洲那本经书了，为甚么又不那么文明？
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以上事实强实地说明社会进步、人类文明与宗教无关；说是宗教促成文明是贪别人之功作己功的表现。; D! f* C. S# E2 j$ P& U+ T( F) z3 L
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所以，我劝信基教的国人，特别是那些自以为信了上帝就成为反对专制天然战士的中国新教徒，不要对不接受你们理念的无神论者下意识地反对，甚至恶语相加或者轻蔑讥讽。而是须要在批评无神论之时，拿出一点勇气来怀疑一下你们所信的神的可靠性、你们的信仰的可靠性。起码应听听无神论者的意见。
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2 _; L4 s- Y. G% Rtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇5 W8 O- B$ u ^0 m6 y( s
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02 心智发展孕育神，也终结神 [一] TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: ]8 U9 N$ i6 ?; C2 G7 h" J
神是人心智发展的产品，从这一角度看，『敬畏耶和华是智慧的开端』之说有一定道理起码，人之外的动物不会有神的意念。但是，说甚么『凡遵行他命令的是聪明人。耶和华是永远当赞美的！』就没有道理了；因为人聪明起来后，特别是理智和理性高度发展后，也会终结自己造出来的神。君若不信，请看今天宗教在文化思落较落后的人群中教徒略有增加，在文明地区信教人数趋减、虔诚度降低。总趋势是有神论者消减中，无神论者递增中。
5 l; [" C4 |0 E8 k9 H- d* p4 ]& }人和社会是向文明方向发展的，人不信教、无宗教将是人类的预景，也是良景。
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[二]9 S5 V4 H2 y% p2 S
如果真的有神，尤其是有唯一的神存在的话，由神制造并给予灵性的人心中的神应该也是统一的、唯一的。但是事实是黑人的神是黑的，西方的神是高鼻的神、中国的神是汉面孔的玉皇大帝类的众神仙妖魔鬼怪。这个事实反证明，神只是由人头脑中产生，且只存在头脑中，没有人心之外的神，起码没有统一的唯一的神。神就是人把人神化圣化加上权力化后的“存在”。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ W+ P4 c! R7 g, |
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J- c" Z( ]. W) L/ j; v9 _tvb now,tvbnow,bttvb[三]神存在的逻辑是：凡是出现了的事实，就是神的意志所致；凡是人未知之事之理上帝全知，说是甚么圣灵参透万事，(反正没有人知，所以也没有人能证明神不知；若有一天为人所知了，就说是神让人知)；当人固有人性中的善性显露时，教徒就说这是神导善之果，当人性中之恶性显露时就说是不信上帝之果；若信神的教徒作恶，就顼左右而言它。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" Z; w$ w4 }3 z: Y, C
诸神，特别是唯一的神就这样神起来了、圣起来了。公仔箱論壇0 e. J4 L2 T* \3 r% `/ X
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今天的基教是昨天专制基教的反动产物，不是原专制基教的正统继承。
5 T; G* ^2 l- j r8 d# @) utvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 g" x& `; E5 q( k7 m
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[五]
$ v" x6 ^" c ^; v7 _1 M) d! otvb now,tvbnow,bttvb没有敬畏之心必作恶，人无能力避之，所以要借助神力；这是人类与未成熟心理特征。不信神的人心善言善行善，是内在道德和良知起作用，是有觉悟有自我能力的结果；是人类心智比较高度发展的表现。公仔箱論壇" N3 P% ^) e2 a3 D6 [$ w; e/ o
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# U/ V. p9 o3 y$ {1 M8 ?www2.tvboxnow.com03宗教、尊重、谦卑 张三一言 tvb now,tvbnow,bttvb- U4 A8 C* ~2 Z" n& i; Y3 e
久违了郭庆海先生。
# N4 {( ~6 p7 O, m4 z, E公仔箱論壇不知道我有没有搞错，你好像表示过欢迎别人到你的窦口谈宗教信仰问题；如果是我错了请指正。
V& x2 ]4 } G! n1 K我这次拜访是想测试一下你的谦卑度量；也有副作用：旺一下贵窦门面。我希望不会听到你说：“没有共同的概念平台，就不与阁下讨论了。”公仔箱論壇, H* m. L$ V" ]5 I* E
4 u. F; Q& o6 Y$ V' w2 z[一]公仔箱論壇6 G5 l) }8 W- b$ X# z
我也来个信神的比喻。
6 t. m2 m0 Z$ Z) ^4 F# x" Z' ewww2.tvboxnow.com无神论者，我把他们比喻为独立自主的主人。
d- T# K: D5 K0 P/ y公仔箱論壇作为一个人，做个独立自主的主人相比认贼作父是一件天差地别的事。
. y. e$ _1 m8 O' E错误信仰者，我把他们比喻为认贼作父。, C9 `. X" S: R! N# c; \
甚么是错误信仰？任何人在他来说认为是错误的信仰就是错误的信仰。所以，不论是信基教印教佛教伊教…都可以被认为是错误信仰。www2.tvboxnow.com2 |# t' u- R9 o7 h
这个贼或下面所说的邪灵，只能由具体的个人决定：土地公、大伯公、齐天大圣、如来、观音、玉帝、大梵天、大自在天、妙毗天、安拉真主、耶稣天主…都可以被认定为贼或邪灵。tvb now,tvbnow,bttvb( i9 h; [) o' x
所以，没有信仰固然是非常不好的一种状况(相信自己的良心，也是一种信仰，而且是具有普人类性的信仰)；但是，说“陷入邪灵崇拜，是更不好的一种状况”；是一种不尊重他人信仰的借口。因为，任何宗教或信仰在非本教者眼中，特别是尊唯一神的一神教眼中，所有非其教者都是“陷入邪灵崇拜”。
8 B+ x3 N% |4 G8 ^/ otvb now,tvbnow,bttvb公平地说，若一定要说有甚么邪灵崇拜，那么，信道拜佛信天主耶稣都可以说是“邪灵崇拜”；不同的只是一个用红烛香衣纸，一个用白蜡烛念圣经；一个是无(或少)宗教组，由个人作为，一个是集团式权力组织，由专业人士主持。如此而已。tvb now,tvbnow,bttvb2 R4 o" p& \" T8 P4 _
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[二]tvb now,tvbnow,bttvb- ~& M+ o6 K! S4 j+ z$ R# r
借用“我不同意你的观点，但我誓死捍卫你表达你的观点的权利！”是不用本钱的，但并非借用都有效的。
, s3 p% w% x$ x% k5 K+ \- cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。对非已教扣上“邪灵崇拜”，那里还有甚么尊重与谦卑的味道？1 P( E. ~; h9 c1 Y' x& Y4 a
难道可以对杀人放火表示尊重、谦卑？www2.tvboxnow.com4 [3 x: J5 G( w" E% s* p9 ?3 e
尊重与谦卑必须是内化成为自己心灵中的组成部分才是真的，用来装门面就是从里到外虚假的表现。
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附，你对我这个异言，若不屑，弃之可也；若“屑”，请用E-mail告知一声。, B, E$ h6 Q+ ]" C
E-mail：[email protected]
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谢谢。
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% V" o1 v; I$ H- Q+ n/ qTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。祝你好。
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04信仰、良心、真理
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4 Q( O t" W# D# B, F5 K! Xtvb now,tvbnow,bttvb我也到过美国，并在那里住了一段时间。我从来没有遇着一个与其它地方有甚么不同的婴儿(不论是黄白黑皮肤的)：天生知道有神，没有见过一个向神找奶吃的婴儿，见到的全是向抚养他的人要奶吃；稍长了也只会向人要玩具，也只与人玩，没有见过一个要跟神玩的小孩。公仔箱論壇& p2 m q3 T1 ?! u x+ V g7 F* X
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我真服了你的慧眼，见到有美国人生下来就知道有神；我相信人们心中的神也是像你张洵Eric心中美国孩子天生知道有神这样的认知方法、思维模式、思维逻辑产生的。
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( n7 @- o2 n6 O! t* M4 z- ?1 Ftvb now,tvbnow,bttvb可以说，共产党的唯一的党唯一主义一党专政，与一神教的说教，不论在认知方法、思维模式、思维逻辑方面都是相同的。在如此认知方法、思维模式、思维逻辑统治下，人们持有神论，唯一神论，是极自然的事。可以说无神论是要有个人独立意志和足够理智，且有批判精神和勇气才能做到的。因此说，无神论是后天学来的也有一定道理。( Q! s9 T# f0 ~ ^3 y
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我观察的结论正好与你相反，人之信神多是由家庭社会亲友中导教引出来的。如果真的人生下来就知道有神的话，必定会出现尼姑私生子天生会拜天主，神父私生子天生会拜观音的事，而且是常态。可惜事实并非如此，就是说找不出有神的根据。
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说“一个社会可以没有科技工业，但不能没有上帝”，是你的想法还是美国人的想法？
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我看是你不经大脑的信口开河之言。因为在今天没有上帝的社会和不信上帝的人比相反的多。我不知道日本印度不丹尼泊尔人的上帝在哪里，难道他们所在之处就不成其为社会了。美国人总不会愚蠢野蛮到不把非基教之社会视作非社会吧。tvb now,tvbnow,bttvb& X/ I4 s" ]1 w/ ]# b$ x) K5 s
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我不相信人类可以通过信仰接近绝对真理(姑且当它存在)，如果信仰可以接近绝对真理，远古时代人类信仰的强度要比现代人强得多，按理古人比今人更接近真理了；是如此吗？事实的答案是：非也。
1 O. G- r4 o: _! @- sTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
" x& s- b& {9 Z) v, W( }, m但我相信人可以通过自己内在良知、智性接近真理。
! E3 u1 r" R3 I1 t7 {$ ^tvb now,tvbnow,bttvb tvb now,tvbnow,bttvb8 v2 P, h/ L8 a
一个人是否放肆，与信不信上帝无关，若有关，就必然出现凡基教徒都不放肆，凡非基教徒必放弃的现象，但并没有这类事实；君不见一个译名叫劈裂尸悍厮的人攻击无神论者足为放肆之典。事实是，放肆和不放肆的基教徒和非基教徒多的是；不然前之宗法庭，至今持继的教法神父淫乱的事就不会出现了。tvb now,tvbnow,bttvb6 Y7 e/ g6 H4 P1 H+ h: c9 G# H
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發表於 2015-6-10 10:43 PM
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