[時事討論] 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3)

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2011年 7月 03日www2.tvboxnow.com, y+ Z2 u; J, Y+ _2 ~3 M, P# ~

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《中共黨史》二卷備受爭議(1)公仔箱論壇& i7 M4 i# r4 t! E( {
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記者: 張楠 | 北京
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圖片來源: 美國之音張楠
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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説，新中國成立以後，中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了，共産黨威信很高，民主黨派十分積極，老百姓也調動起來了。6 r9 u2 m& q# k' R$ s

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  Y  c& B5 }7 E2 R1 [耗時16年、幾經反覆完成的《中國共産黨歷史》第二卷今年初面世後，發行量已愈百萬。儘管有官員稱此書受到各方好評，但批評者也不在少數。有論者認為，編寫此書的難度在於，書中所涉及的年代，正是中共犯錯誤最多的時期。! F. j0 D6 u6 d! U* j
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*初稿被否定** l3 s3 f; g6 q

* G* L. `; C2 G3 x9 w《中共黨史》二卷寫的是1949年到1978年二十九年間的歷史，描述、評價了從中華人民共和國成立到中共11屆三中全會召開的歷次重大事件。這段歷史，時間跨度雖然不大，但是爭議很大，以致初稿沒有通過中央審查。
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難點在於，這29年是被稱為“偉大領袖”的毛澤東執掌政權的時期，也是中共犯錯誤最多的一個時期。對錯誤認不認帳，認多少，認到什麼程度，是中共不得不認真考慮的問題。據説，初稿就是因為寫錯誤過多，顯得灰暗，而被打回的。
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6 E& h) b  K& G" o5 m" Y) m*李忠傑：實事求是是根本*TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# h0 {$ \: G' l
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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% d+ d9 B' E9 ~  y7 T% E

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( |) X5 C% C1 ^$ ~+ E2 _" |3 w4 Wwww2.tvboxnow.com中國媒體援引主管官員的話説，他們的指導思想是“成就寫夠，錯誤寫透，評價公正”。中央黨史研究室副主任李忠傑最近表示：“我們始終堅持實事求是這樣一個根本的原則，力求完整、準確、系統地反映黨的歷史。”
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他還表示，對《黨史》二卷，反映總體上非常好，各方面都給予高度的評價。
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*楊奎松：《黨史》與學術無關*公仔箱論壇6 n" z5 o4 F2 u6 G# T
但是民間學者卻另有看法。北京大學教授楊奎松是一位學術上建樹頗豐的學者。他既沒有參與該書的編寫，也沒有人就此書徵求過他的意見。# Q* @* V4 y2 S* G: q. R- |0 W

  H  z) @8 W7 o6 I" H公仔箱論壇楊奎松説：“它就是一個‘正本’，跟學術沒什麼關係的東西。不管民間的討論研究有什麼樣的進展，也不管黨史研究室的人，他們做了怎麼樣的努力，但最後被審來審去，審了十幾稿，那最後就今天這個樣子。那怎麼可能滿意？”3 t8 Z3 K' i+ A% a

2 \$ Z/ W3 L/ `! F  t公仔箱論壇了解內情的人説，這本書是各方妥協的産物，是講政治的産物，談不上創新和突破。6 K& l# ]3 o8 I$ _3 ?

! j: G. f% y7 F" o. GTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*章立凡：《黨史》二捲進步有限*
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北京歷史學者章立凡認為，《黨史》二卷只能説比以前有進步。
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他説：“它比以前的進步就是，它承認了很多事實，承認了很多問題，把它記載下來，不再是‘永遠偉大、光榮、正確’了，這個算是一個進步。”
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中共曾有任意修改黨史的記錄。“文革”中就一度把毛澤東和朱德的井岡山會師説成是毛澤東和林彪會師。不過，章立凡認為，現在的進步仍然有限。
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美國之音張楠在新華書店慶祝中共建黨90週年的優秀圖書展銷中， 《中共黨史》二卷受到特別推薦
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6 }0 Q7 c8 m. F: s- j+ A公仔箱論壇他指出，《黨史》二卷是中共站在自己立場上書寫的歷史，不可能做到完全“客觀”，反而“溢美之詞過多”，反思不夠。談到這段歷史，他説，毛澤東把大家忽悠了20多年。# @9 d0 S6 k$ k' o2 e

+ @+ z. _6 Q5 c/ l6 w! Q( pwww2.tvboxnow.com章立凡説：“建國時成立民主聯合政府的這種承諾、普選的承諾，這些他都沒有兌現。《共同綱領》就被廢棄了。像私人資本主義還要長期發展，這個也廢棄了。他這個工業體系怎麼來的？一個是靠剝奪原來的工商業者，靠城鄉二元結構來剝奪農民。毛時代對民生，整個沒有什麼改善，反而變得更加惡劣了。”
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美國之音張楠井崗山的朱毛會師塑像
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; a( i8 l. e! x: `5 ^/ Qtvb now,tvbnow,bttvb*杜導正：毛澤東屢犯大錯*
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6 ~% {3 I/ N* y1 M: O$ R% ~) Y( \www2.tvboxnow.com原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説，新中國成立以後，中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了，共産黨威信很高，民主黨派十分積極，老百姓也調動起來了。但是，毛澤東卻屢犯大錯。& @/ m: C2 q4 ^, ?+ v/ f
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杜導正説：“我認為，除了土地改革一條，基本正確以外，別的重大的措施，基本上都是失敗的，把國家搞了個稀巴爛。58年、59年，‘大躍進’和‘人民公社’，餓死幾千萬人。‘文化大革命’是中國自古以來最大的一次破壞。”' E, h5 D, B: t7 `; e; E4 m

3 w- n/ u2 h4 I( D, `4 D5 j+ A《中共黨史》二卷是1994年開始編寫的，1998年即告完成，原準備1999年出版發行，但是卻突然被叫停。之後便開始了長達10年的修改過程。
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# G4 n* N) Q: W# @0 H( O# s$ aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。這部近百萬字的著作在今年推出，是為了慶祝中共建黨90週年。有學者認為，10年前的本子要好于現在的版本。% e7 y8 n6 m+ j* ?+ ]! u

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; |- t7 p2 }0 `7 L4 W. Mtvb now,tvbnow,bttvb來源 / 版權所有：  美國之音公仔箱論壇% x* c: J6 n$ S6 n% U! W4 ]
(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)

甲乙丙丁

老子就是用钱来差屁股也不会买这种小说看

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9 y" r2 t$ u8 Q4 qTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2011年 7月 04日TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# s) k( H+ J3 k
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7 @7 G: k7 k' d5 ^- l$ zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《中共黨史》二卷備受爭議(2)
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記者: 張楠 | 北京 " R! s; E5 l6 k* ?; M! Z
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圖片來源: 美國之音張楠
) Q- W; M& |2 w+ Z! oTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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) X7 r: A# I- S+ G0 |公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& c8 t, U& m; k9 _# E8 ^
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; ^6 R+ ]2 d& H. r( U' B  x: {公仔箱論壇
, J  [2 e7 y& X& q- B$ R, Ptvb now,tvbnow,bttvb新出版的《中國共産黨歷史》第二卷記錄了從1949年到1978年的一系列事件。儘管編寫過程長達16年，但有學者認為，該書仍未準確反映歷史真相，有些結論也有欠公允。tvb now,tvbnow,bttvb* I6 J8 c1 C/ n; l" k+ j, M" w
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爭論比較大的是五十年代末、六十年代初的“困難時期”到底餓死了多少人。對於那段歷史，《黨史》二卷並未否認，但是表述方法耐人尋味。5 k2 p0 f1 S3 p- Q9 f+ e+ Q0 E) M

. f; y2 m2 w% u' atvb now,tvbnow,bttvb*《黨史》承認一年內人口減少1000萬*
$ Y6 |. Z1 E* _+ [TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb8 T: O6 k3 L& `3 }; Y& g
書中説，由於出生率大幅度大面積降低，死亡率顯著增高。據正式統計，1960年全國總人口比上年減少1000萬。
5 }" }7 h6 x3 P2 ?' R( n公仔箱論壇
& M/ X: S/ f- x" b公仔箱論壇所謂“困難時期”是三年，可是書裏只提到一年，而且沒有把自然死亡和非正常死亡加以區分。對於和平時期出現上千萬人非正常死亡的慘劇，幾十年過去了，為什麼就不能直截了當給全黨、全國人民一個交待而非要採取這種迂迴的敘述方式呢？
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中央黨史研究室副主任李忠傑在回答美國之音記者提問時説，這種表述沿用了中共黨史專家胡繩的方法。www2.tvboxnow.com! O# ]7 [4 p6 M2 q3 z' G: X4 k6 o# |
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他説：“三年困難時期，它確實是一個大問題，所以我們的書也嚴肅地、客觀地做了介紹，並沒有回避這樣一個問題。至於具體數字，在胡繩先生主編的《中國共産黨的七十年》當中，就已經做了權威性的回答和介紹。”公仔箱論壇. q; r% L: F/ H2 [( K# \7 X
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美國之音張楠楊繼繩的《墓碑》，中國大陸書店裏買不到，但在街頭小攤可以買到盜版的 tvb now,tvbnow,bttvb" ^3 _- t0 J8 t  p

* p- d' E1 m- F# Y, g5 {, [# N*楊繼繩：三年非正常死亡3000多萬人*TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& x- w5 ~, d1 Z/ Y3 j) n8 p
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對於那三年的非正常死亡人數，原新華社記者楊繼繩的估計是，在三千萬到四千萬之間。楊繼繩在香港出過一本書，題目叫《墓碑》，就是專門講那場大饑荒的。2 u. F7 j4 x  @. d
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楊繼繩根據《黨史》二卷的表述做了一番計算。他説，正常年景下，每年人口是要增加的，出生率減死亡率就是人口自然增長率。在沒有饑荒的1957年，自然增長率為千分之23.23。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% p( {8 ^' w. z3 t9 ?& R
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他説：“1959年總人口6.72億，按照千分之23.23的增長，那麼1960年應該增加1561萬人。但是因為大饑荒，不但沒有增加1561萬，而且減少了1000萬。所以《中共黨史》二卷基本就承認了1960年的人口損失為2561萬。”tvb now,tvbnow,bttvb! Y# c) q+ h. B  t! @0 r

. N3 Y4 {5 W" @TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。楊繼繩認為，目前這種表述是個進步。tvb now,tvbnow,bttvb+ k% d: b/ ^- @2 j
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*楊奎松：死亡人數並非查不清*2 Y. ~/ ?8 s* v0 T$ i" @

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" s; k: H$ u4 d$ V- o- b% Vwww2.tvboxnow.com美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤tvb now,tvbnow,bttvb. ^4 {2 T0 E8 N7 _# Z, ~

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6 M# k3 [& O* }# z. ~8 ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。曾經參加《黨史》二捲起草工作的中央黨校黨史部副主任謝春濤對《南方週末》説，“在官修黨史中能夠承認一年內有1000萬的人口減少，已經足夠驚心動魄的了。”
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7 z; `* |" k6 W$ pwww2.tvboxnow.com有人説，當時到底死了多少人，現已很難查清，只好模糊表達了。不過，黨史專家、北大教授楊奎松不這樣認為。
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5 `2 {0 ?; E- U# I/ f4 l4 iwww2.tvboxnow.com他説：“用黨史研究室的這樣一個名義，經過中央同意，全國去蒐集材料、去調查。按道理，通過這樣組織的力量是沒有問題，是肯定可以做到的。但是，沒有人做。所以，這個很遺憾。”
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1 ?3 K2 b* i, c3 h6 q" _5 b9 |$ F圍繞《黨史》二卷的爭論遠不止大饑荒一事。其他爭議還包括：如何正確評價毛澤東、該不該徹底否定1957年的反右運動、是否應給“高饒反黨聯盟”平反、朝鮮戰爭是怎樣爆發的、“文革”等歷次政治運動中有多少人死於非命、林彪和江青兩個“反革命集團”到底是什麼關係、毛澤東跟“四人幫”是什麼關係 ，等等。1 g/ @" [9 o& N- W0 s8 F/ L6 ^
*章立凡：中共有退讓但仍堅守底線*
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! k; i: a3 q& V: o, B2 b公仔箱論壇比如，對於1957年的反右運動，《黨史》二卷堅持認為是必要的，而北京歷史學者章立凡則表示不能茍同。! W1 S+ G+ [" L# q7 d( u4 {

6 \5 {" S! l6 O$ itvb now,tvbnow,bttvb章立凡：“當時那些人的言論，也不過就是一個要求政治體制改革而已，還不達到現在要求的強烈程度。它(《黨史》二卷)也承認反右有錯誤，比較重大的錯誤。但是，99%(的人都劃)錯了，還認為反右是必要的。這個，我覺得，還是不夠客觀。”
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章立凡的父親就是當年有名的“大右派”章乃器。他説，中共在一些問題上有所退讓，開始回歸事實了，但是仍堅守某些底線，明明錯了，也不願認錯。
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. C( k. Z9 D+ `+ M/ M( Otvb now,tvbnow,bttvb來源 / 版權所有：  美國之音tvb now,tvbnow,bttvb2 u2 R/ }! I! A, a& {
(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)

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2011年 7月 05日
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. z' c# s! J; {3 N《中共黨史》二卷備受爭議(三)www2.tvboxnow.com0 h) u) O0 N% k/ S

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; l2 _* x. u! K* y* u3 r記者: 張楠　 | 北京 www2.tvboxnow.com! k* R, j! o/ l* ^
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圖片來源: 美國之音張楠 - _- n' x% Q' f$ i
丹東的抗美援朝紀念館
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6 k+ M) d# v. Z8 v1 v6 d4 z7 e圍繞新出版的《中國共産黨歷史》第二卷是否客觀反映了歷史的爭論，有學者指出，其實這本書只是表明，現階段中共自己對這段歷史的認識。也有學者認為，客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。
% q& z' l8 o2 z; g% U; x9 y公仔箱論壇*韓戰如何爆發    《黨史》語焉不詳*公仔箱論壇) u/ }8 Y! D; W: g5 P
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對於一些歷史事件的描述，中共確有難言之隱。比如朝鮮戰爭是怎樣爆發的，《黨史》二卷語焉不詳，只説“1950年6月25日，朝鮮內戰爆發”，沒有據實説出北朝鮮軍隊首先發起攻擊入侵南韓的真相。
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美國之音張楠新出版的《中國共産黨歷史》第二卷 # X1 q) t8 \6 ^7 z) h公仔箱論壇

美國之音張楠連接中國和朝鮮的鴨綠江大橋) ?0 F8 b+ z! E, i7 |' g3 c$ J7 b/ Q* D. \

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《黨史》二卷這個提法實際上是中國學術界現在通常採用的説法，比原來所説的“南朝鮮入侵”已有很大改變。
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% S8 Q7 v" s' y' H) f0 l* HTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。黨史專家楊奎松説，如何表述還牽扯到外交問題。“當年，我們發表朝鮮戰爭爆發的原因的時候，不管是北韓，包括南韓，都來交涉，要求我們修改教科書。”tvb now,tvbnow,bttvb, H. ?5 V8 j2 ^; K3 }. Z

1 H3 }. A& T3 _*“文革”對與錯*, K8 P6 t6 K7 l2 s
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為了不給中共的合法性帶來過大傷害，官方學者費盡心思在史實中尋找平衡點。對於文化大革命，《黨史》二卷一方面採取否定的態度，另一方面又試圖把“文化大革命”和“文革十年”加以區分，以便肯定這十年中的某些成就。www2.tvboxnow.com3 M, x* c* N$ A

! W: a8 O1 I% o, K* l' R" mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。北京歷史學者章立凡評論説：“文革的損失到底有多大，它也是繞來繞去地説，形式上也説國民經濟受到如何如何大的損失，但是它又説取得了經濟成就，反正是兩邊都説。”tvb now,tvbnow,bttvb2 D& D- l/ a3 }) L
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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
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8 f# t& s9 {* n* L8 h9 a! ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. ?( C2 R5 W4 ?/ i
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*如何評價毛    觀點分歧大*www2.tvboxnow.com' F+ i4 N0 f$ m2 k" f: \0 q
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對於毛澤東的評價也有這個問題。民間有兩種極端看法，或稱他為罪人，或捧他為聖人。而中共的觀點正如中央黨史研究室副主任李忠傑所説：“毛澤東是歷史偉人，是中國人民和中國共産黨的領袖。客觀地説，毛澤東同志在晚年犯了錯誤，  造成了重大損失。......但是，從毛澤東一生來看，他的功績應該説是第一位的，錯誤是第二位的。”
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一些學者不同意官方評價。學者陳永苗認為，鄧小平對毛的“三七開”評價，實際上是想把黨內的爭論壓下去，是想在“左”“右”雙方之間進行妥協。tvb now,tvbnow,bttvb9 g; c# y# g7 |: P
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陳永苗説：“毛澤東的錯誤，它就盡可能地縮小，或者就隱藏起來；今天的成績，它就把它擴大了。所有的，它都還是要服務於它的政治，要服務於它的統治。”
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章立凡則認為，毛的功過，“倒三七開”都夠不上。“毛參與了中共的成立，為中共拿下了執政地位，他對中共肯定是有功的。但是從大歷史的角度上來看，毛實際上是個歷史罪人。”公仔箱論壇: {! y% E0 ?0 X# \/ }+ L

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美國之音張楠毛澤東標準像www2.tvboxnow.com" y0 \4 Q: i. a- M5 X; \

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*客觀寫黨史    時機未成熟*( C8 e9 `/ z% w+ d" b
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鋻於目前趨緊的政治空氣，有學者表示，客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。作家戴晴抱怨説，一些原始檔案不公開，給研究帶來障礙。特別是，“有個警察告訴我，黨內紀律就是，凡是不利於共産黨執政的言行，不管你的地位多高，不管你的功勞多大，不管你有什麼樣的背景，都一定要嚴懲。所以根本今天沒有可能有一部公正的對歷史的評價問世。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 U0 n" Z# n! J: W
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曾經主持《黨史》二卷編寫工作的石仲泉説，“一本歷史書管10年、20年就不錯了，以後肯定還要不斷修訂。”他對《南方週末》表示，官修歷史與學術著作不同，重點不在創新，而在統一黨內尤其是高層幹部的認識。
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. ~7 T& q: r- P5 ~1 e公仔箱論壇美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤(右)在中國記協公仔箱論壇# L# }$ q. I1 S* V; D) |
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*“好在歷史是人民寫的”*
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9 V% A( I( n6 E) [/ J+ M中央黨校黨史部副主任謝春濤同意石仲泉的看法。他説，該書出版之後，他聽到一些反映，有人認為錯誤寫得多了，也有人認為錯誤寫得不夠。2 P( n, @+ u* o: L, W7 C
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他説：“他們都有各自的道理，但是這本書反映的是黨的觀點。它最大的價值就是向公眾表明，黨是如何看待自己這段歷史的。”公仔箱論壇0 y% `, _. m, l: f

! ~0 q2 V; Z' b6 s& t0 A. j; o# X中組部、中宣部等部門決定，今年在全國開展學習《黨史》二卷的活動。
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4 H# E1 z; ~! kwww2.tvboxnow.com然而，不管官修黨史怎麼説，作家高瑜表示，她還是相信已故國家主席劉少奇的一句話：“好在歷史是人民寫的。”
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(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)