[時事討論] 中國有多穩定？

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6月21號，《紐約時報》駐北京記者張彥與哈佛大學政治教授馬若德，在參加紐約亞洲協會的座談時指出，中共黨內推動改革的希望不大，中國政局就像加州地震帶，不知道什麼時候會震。www2.tvboxnow.com; t' i+ Q$ i. h/ d# r. ^" n
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圖片：（從左至右）哈佛大學政治教授馬若德、《紐約時報》駐北京記者張彥、主持人夏偉。（紫荊攝）

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現任哈佛大學政治系教授的麥克法誇爾（Roderick MacFarquhar，中文名馬若德）說到中國執政者面臨的問題時指出，他們需要人民的信任和授權。公仔箱論壇: m2 o$ `: b/ K

- k7 ~; Z/ D- a* ~& m; X  G《人民日報》前主編90年代就告訴他，中國當時的腐敗已比國民黨時期嚴重的多。馬若德認為，在政府和黨極其腐敗、中國的環境遭到巨大破壞的情況下， 如果中國政府還能讓人們相信，這是他們自己的政府，那還有希望。現在的情況是，人民跟政府沒有任何關係，人民並不擁有這個政府。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 u6 F1 [3 b& q* L' r' r" G8 p% p9 Q
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他對中國領導人的建議是：重新評價“六•四”；邀請達賴喇嘛回國；懲治某個高官或者其家屬，那樣能夠獲得整個中國的支持。
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馬若德：“中共領導人看了戈爾巴喬夫的影片，談論很多。但是誰也不想成為中國的戈爾巴喬夫。因為那就等於是終結共產黨了。”
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他認為，中共的問題是，連確定黨內領導人都沒有可以遵循的程序。溫家寶幾年來談政改是想青史留名，目前還是什麼也沒發生。也許有一天會發生，人民會記住。公仔箱論壇! y2 P4 a+ R! O! s

. C6 r0 s* D6 \1 b3 U馬若德：“但也有人認為政改是中共的災難。如果總書記走進政治局，突然說，同志，我有個主意，咱們民主吧。那他就出局啦。八千萬人的特權、財富、腐敗靠的就是黨員的身份。這個俱樂部的身份很值錢。 ”tvb now,tvbnow,bttvb0 t8 a/ s8 p$ e7 V2 @
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獲得普利策獎的前《華爾街時報》駐京記者伊恩•約翰遜(Ian Johnson)，中文名張彥，現任紐約時報駐北京記者。他認為中國人越來越想有發言權，不想政府作出瘋狂的決策、想怎麼做就怎麼做，而自己說不上話。很多人不想要這樣的體制。
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: _$ s% I- {( q/ I) m張彥：“黨內是有傾向於民主的人，但是這些人沒有聲音。就像黑手黨，到了高層就不會倡導民主了。 ”
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他認為今後十年的改革就像此前三十年一樣重要。需要打破很多國企對關鍵行業的壟斷。中國的經濟學家和學者也都認識到這個問題，但沒有提出任何項目。9 y5 \0 m6 b3 ?+ e% `5 e/ O9 w

& O, Z: |9 _: e* H+ gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。張彥：“改變會從下面產生，我對精英階層沒有信心，他們都被收買了。社會高層的超級富豪、企業家，我不覺得他們能帶來改變。過去幾十年他們獲得了巨大利益。”
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有觀眾問：你們講了在中國統治者和被統治者的關係，說說富人和窮人的關係吧。嘉賓同時表示，那就是統治者和被統治者之間的關係。www2.tvboxnow.com$ j0 e0 g5 Q% g
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馬若德認為，中國的經濟奇迹是那些在西方人和台灣人工廠幹活的人創造的。毛澤東所說的解放，其實是給人們穿上緊身衣。鄧小平所作的，是有限度鬆綁，允許人們通過勞動變得富裕。其實是為了穩定。
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中共一直想要軟實力，不明白為什麼難以獲得。馬若德說，軟實力是需要有活躍的民間社會，人們可以自由的思想，藝術、音樂、戲劇都很發達。讓其他國家看到想學。但是中國政府不想失去對社會的嚴厲控制。
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主持人夏偉（Orville Schell）曾是加州大學伯克利分校新聞學院院長，針對他提出的問題：中國到底穩定不穩定，馬若德用加州的地震帶來比喻：你知道早晚要地震，就是不知道是什麼時候。

lover910928

听说“民主”会降低社会效率，引发社会动荡。。民主不是绝对的，是相对的！这个可以参考其他国家，不能把别人好的拿来比，也要把别人坏的方面看清楚。

cyfren

听说“民主”会降低社会效率，引发社会动荡。。民主不是绝对的，是相对的！这个可以参考其他国家，不能把别人好的拿来比，也要把别人坏的方面看清楚。 ...
3 A9 ^5 `) Y- ?8 a4 N公仔箱論壇lover910928 發表於 2012-6-23 09:44 AM

没有一套完美的制度，如果以此来否定民主的活；中国将会陷入万劫不复的境地！！

rbt_yan

我相信自由不完全等於民主
$ m7 x6 N$ T3 B) R  Mtvb now,tvbnow,bttvb那把尺很難拿捏
" e" Q8 p( P6 {# F5 \5 L8 }過度自由只會造成亂象
2 u/ ~/ B$ X5 b0 s: O( wTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。社會還是需要秩序的" p- g( A* i" |: D* w  M
這時候好的法律才顯得更加重要