返回列表 回復 發帖

[時事討論] 為何「佔中」三方案不是「篩選」? 全民公投實為「簽名運動」

為何「佔中」三方案不是「篩選」? 全民公投實為「簽名運動」                        
3 y+ j( E1 t7 h! e* }                                                               
: `% r4 K  E9 z( }7 _' ?* |www2.tvboxnow.com+ V, \+ `# m9 V$ Y. M. H; P. X! h

# V% [, J2 H$ R7 rtvb now,tvbnow,bttvb
( ]; _/ e/ Q" l6 }0 z( Btvb now,tvbnow,bttvb「讓愛與和平佔領中環運動」經過三次商討日後,最終結果塵埃落定,2500多名簽下了意向書的參加者,以「一人一票」方式,投選出三個「普選方案」,在下月22日舉行全港公投後,最終獲選的方案,將用來跟政府及北京在未來「討價還價」之用,而現時三個獲選的方案,就不約而同包含被北京視為「犯禁」的公民提名元素。
' [5 i% y1 P2 |& D: Z- U3 P
2 D% s2 c. `) \5 o公民提名方案高票當選,猶如是「眾望所歸」,但換來的,卻是有其他所謂「溫和普選方案」的倡議人,不滿從15個方案中三揀一是「篩選」,批評會令下月22日舉行的全港投票中缺乏真正選擇,甚至有人以建制派的「篩選」理據來作類比,認為「佔中」以此舉來爭取民主,是「講一套,做一套」,跟被大家嗤之以鼻的小圈子選舉沒有分別。tvb now,tvbnow,bttvb* p' w: }; t: T# m* ?/ L
tvb now,tvbnow,bttvb# {  j$ o6 J  E' S
究竟「佔中」是否「不民主」?而現時選出三個方案,又是否變相「篩選」?以至削弱了「佔中」及其提議的普選方案之認受性?要回答有關問題,恐怕得還原基本步,再次回顧「佔中」的理念,而答案似乎早已能在此中尋。
& x1 R! g0 o7 q8 D, v  Y" ~! M2 Y; Uwww2.tvboxnow.comwww2.tvboxnow.com1 b3 s8 X7 }3 f# d) X
不拉票遑論是「輸打贏要」
, ?* t7 g* I9 |  c1 ]
; b' T) q: D* {. d. T$ Kwww2.tvboxnow.com面對外界批評現時佔中已被激進派「騎劫」,「佔領中環」發起人之一的戴耀廷教授昨早在商台節目《在晴朗的一天出發》,就提出頗重要的一點,就是不可輸打嬴要,而現時得票最多的學界及人力方案,均要求提委會由等值票產生,反映投票者希望爭取平等的提名權。" S9 t  g/ y5 i0 q- |

$ _0 F3 [3 h8 ^8 n( n4 Y事實上,雖然有說有激進泛民動員在商討日投票,但觀乎三個獲選方案,其得票均大幅拋離其他落選方案,彼此得票差甚至達十多倍不等,三個方案的得票,佔去了總票數的九成,如此的差距,又豈是單單靠動員才成事?不然當天的商討日,本來是只得小貓三四隻出席嗎?故「動員論」本身似乎缺乏數據支持。
) f6 a4 J; Q* m5 uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。www2.tvboxnow.com) E# t* p7 p/ j" y
更何況,誠如社運老手、土地正義聯盟成員朱凱迪在社交網站上的留言,指如倡議「18學者方案」的學者,如果是真心藉「佔中」平台爭取泛民主派支持者認同,那除開記者會和在報紙寫文外,更會透過自己的網絡作組織工作拉票,但各人不單沒有如此做,甚至沒有人到現場拉票。而對於方案代表提出,改為做民調以反映方案在社會上的支持度,朱凱迪便批評,「這種打算以民調代替群眾運動的進路,以及對泛民的『呼籲』,已經不適宜稱作『輸打贏要』,因為似乎根本唔打算贏」。
7 j: _! Z: r9 B$ M' W8 p6 F2 ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
6 [. ^  e8 j3 K: Q+ p: E5 `當然,有批評意見認為,在日前的第三次商討日中,參加者如要投票,其實是有「門檻」的,包括要簽下佔中意向書;《在晴朗的一天出發》的主持人黃潔慧更指,要「綑綁」市民數小時商討,已是很高的門檻,故實際上是出現了篩選,如此的說法,實是指控現時的做法不符合民主原則,但其實只要翻查佔中的理念及運動綱要,指控恐怕便不攻自破。
! ?2 `% }( M6 `' z: Jwww2.tvboxnow.com' _" s# q0 ?; N8 J
和平佔中是運動而非制度
" E; w5 D* P% h' y4 a6 L. V* R$ r; i8 u4 j! K0 O- ?
《852郵報》昨日曾訪問科技大學社會科學部副教授成名,他指出「民主原則」一般是用來形容一個政府,是否適用於一個社運組織之上,則大有斟酌空間。他也回應「幫港出聲」發起人周融批評佔中「小圈子」的說法,重申現時不是選舉一個政府首長,而是面對一個社運組織。4 p% o4 ^$ _' w

1 j. |6 W8 {: E- U/ R公仔箱論壇再還原基本步,特首的小圈子選舉或篩選,涉及的是一個用以選出地方領袖的制度,故制度建設上需要體現民主精神,包括人人能平等地獲得提名權、投票權及被選權;至於佔中,卻其實只是一場運動(其名字本來就開宗名義是「讓愛與和平佔領中環運動」),而佔中運動提出的方案,並非代表全港市民的方案,既然如此,由參與佔中及支持佔中的人士選出自己心目中的普選方案,難道反而不合理?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 V( X, P$ z: j1 T

* a2 a- G8 m& v2 k0 e3 N) a: h公仔箱論壇翻查佔中網頁,相關的資訊,其實也早已公諸於世的,包括為何要進行前後三次的商討,以及每次商討的行動目標,如第三次的商討,就是用以決定具體的方案,「參與者會在第三次的商討程序共同商討各方案的正反意見,並經公平的程序議決最終大家共同選擇的方案」,至於公平的程序議決,按戴耀廷之解釋,就是「一人一票」來產生。
  k) _/ p. p# I3 x) P8 itvb now,tvbnow,bttvb# E( i; h1 k* ^# D; z8 t
公投目的是爭取民意授權www2.tvboxnow.com5 l! N' w$ w; A7 U6 S( I" k$ P5 E# y

$ I: S% s' `: ^" d至於運動一直強調的民主商討程序,根據解釋,就是「既然『和平佔中』是爭取民主普選,理所當然地,決定的機制也應是符合民主精神,不應由一些人或一些組織去決定,而應是由所有『和平佔中』的參與者去共同決定。但要使這民主議決程序有更高的民主元素,『和平佔中』的參與者應有充分資料、了解不同方案的正反觀點,及聆聽其他人(尤其是持不同意見的人)的立場論據後才作出決定。正因如此,自然需要「綑綁」市民數小時來商討,卻何以如此的方式,會變成了「門檻」呢?公仔箱論壇' _2 J5 i+ p" b" Z9 G

( l) [8 d3 v8 d0 a1 d另一個爭議點,就是現時的三個獲選方案,將交由全港市民在下月22日透過電子公投來選出最終方案,而佔中只給市民三個選擇,就被指是「篩選」,令公投失去民主精神,但其實,佔中運動裡設立公投的目的,從來都並非為要透過一個民主方式來選出香港的普選方案,反而那是一個「公民授權程序」,戴耀廷就曾在「和平佔中」問與答中解釋,由於參與商討程序的人都還只是社會中的少數,因此必須讓廣大市民也能參與,取得更強的公民授權,方案才能取得足夠的公信力,故此方案會透過電子投票的平台,讓所有公民可投票表示是否支持這方案。公仔箱論壇) D& `% M# R4 Q& V; q# p7 D# t

( P& f1 L% D8 T* H+ FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。由此路進,其實下月的電子公投,其實更似是一個「簽名運動」,以收集民意的授權,而透過電子公投,就可杜絕重覆與假冒「簽名」的情況(如此手法常見於建制派收集的民意中),從而提高了結果的公信力。再退一萬步說,例如市民簽名支持「平反六四」,是否有人會不滿只得單一選擇,沒有「溫和地平反六四」,又或「有限度平反六四」等騎呢選項?實情是如果你認同「平反六四」這訴求,便可透過簽名(投票)來表態,不然你也大可轉身而去不作參與。事實上,歷史為證,25年前的春夏早有過一場「佔領中環」行動,當年有百萬市民為六四而上街,當時這場民主運動也彰顯了愛與和平,而參加者難道又要先經「民主原則」,先作投票決定何時上街和如何上街嗎?www2.tvboxnow.com8 D6 V/ }' O$ S  ~0 b/ B

) ^6 k3 ]0 ]" A/ N2 h/ f  y「讓愛與和平佔領中環」運動的信念書中,提出運動有三個基本信念,凡認同者都可以參與:. Q; Q0 `9 Q1 y2 n" ?

8 ^& A7 X( C+ o1 c# M一、香港的選舉制度必須符合國際社會對普及和平等的選舉的要求,包括:每名公民享有相等的票數、相等的票值和公民參選不受不合理限制的權利。/ Z- Y( ~! {7 r! v7 R
二、透過民主程序議決香港選舉制度的具體方案,過程包含商討的元素和民意的授權。
/ W! A! p: K) r6 x8 N: K9 C公仔箱論壇三、爭取在香港落實民主普選所採取的公民抗命行動,雖是不合法,但必須絕對非暴力。
% b: I9 i8 v4 y, L% kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ C7 D; d2 w+ R! d9 H  i2 e2 P5 y同時又提到運動主要包括四個步驟,分別是簽署誓約、商討日、公民授權和公民抗命,而參與行動者可以有不同參與方式,包括:
: w( c: K% T5 O) i公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb. H3 v5 n7 K# O0 q
一、支援那些進行公民抗命行為的公民,但自己無需進行違法行為;
7 b7 Z! ]6 U. p/ q7 y6 [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。二、參與公民抗命的行為,但無需主動自首或放棄抗辯;tvb now,tvbnow,bttvb4 y$ ^  o& E, Y
三、參與公民抗命的行為,並之後會主動自首並於法庭不作抗辯。
# A$ w# Y' ]  E/ p8 r1 e" L; u公仔箱論壇公仔箱論壇1 @7 X- K+ \8 n9 Y" K/ {% H
故此,其實一直有一個選擇,就是參與行動而不一定需要進行違法行為的,但就能藉此換來票選普選方案的機會,如此的「門檻」,恐怕是低得猶如形同虚設。
  z; |; v5 i2 x0 r4 n2 }+ W$ I7 P1 R( p' T, U) H! e
必須指出,整個運動從理念出發,過程中提出的真普選及公民抗命等,皆沒有經過任何「全民公投」通過,因為那是由佔中三子提出,用來凝聚和感召支持者,但如果有人是不認同不參與,實沒理由要向這些人徵求意見,相反他們也難言自己是被排拒參加。既是如此,那究竟是現時過程真的不民主,還是在爭取民主的過程中,有人在混淆視聽並混為一談,卻反映原來對民主二字之認知,其實連入門級也不如?
  L, I" U2 N8 h
" X# U8 L, K. z. s) a4 wtvb now,tvbnow,bttvb(作者:陳古弟;編輯:丘偉華)
  
商討日後續討論妹仔大過主人婆 「溫和派」自作多情                        
7 Z1 q( u- u- j1 E* \! J* Y公仔箱論壇                                                                % L, p, o+ l) R5 ~

* K0 ^! a) }+ X& K+ T. Wwww2.tvboxnow.com
2 R! b5 H9 t" T' S2 ^1 GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
* \4 D5 X; x6 D' @& F) S6 R7 btvb now,tvbnow,bttvb和平佔中經過一年多的醞釀,到本星期終於踏入D-Day 3,亦即第3次商討日。翌日焦點,卻竟落在真普聯之中的成員團體有否「走數」,乃至湯家驊及「香港2020」質疑商討日的表決結果,可謂妹仔大過主人婆。更值得探討的,該當是由現在到下月底的全港投票,民意如何進一步消化公民提
# h9 L* A  N  v' e9 Dwww2.tvboxnow.com名。; ?$ }) p$ }9 L( e
8 `9 h" U* ~9 d1 R: k
星期二D-Day 3的表決結果,被某些自我委婉化(euphemise)為「溫和」的泛民主派人士質疑是示範篩選、不是全港市民的合理化縮影、沒法給予香港人真正選擇、排拒不欲與(北京)中央政府對抗的市民、對落實普選構成阻力、會令「溫和」泛民主派「龜縮」,等等。
: |% }2 E- {, d0 H* O+ F
1 {+ G* N/ o/ j/ o4 @
! C$ T9 n# m, }! @可是,商討日的原則和出發點,一直都是讓參與的市民藉着商討的過程,經深入了解和深思熟慮之後,作出知情的選擇(informed choices)(而佔領中環亦一直是整個商討計劃的一部份)。任何認同商討原則的市民,都可以報名參與商討的過程,而且更可藉着提問和討論,與其他參與者互動。
; C- x, A( A$ M
  q& H0 w2 Q/ j9 P公仔箱論壇而商討後的表決結果,亦自然是代表參加者經過商討後的知情選擇,是參加者慎思明辨之後的立場。參加者是自發報名參與,前提並不是要成為社會縮影,亦沒條件成為社會縮影。而且,任何市民都可以報名,只要認同商討的原則,無論是否泛民支持者,都可以參與。
# ?4 y5 K" I6 ^4 M  d; z: |' {& c, C9 {tvb now,tvbnow,bttvb
* `  [5 h; y7 L! r. cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。「溫和」泛民主派政界中人的批評,乃至到真普聯個別成員一度有意啟動的追究行動,都忽畧一個極其重要的重點:當天票數最高的頭3個方案,得票為1,142(學民思潮、學聯)、708(人民力量)及452(真普聯),佔總票數2,565絕大多數,而第4及打後各方案的得票,已低至76、49、43、17、15……
9 ?9 N4 N1 V# d4 V2 B0 D
( S* ]' }" ^) ^7 P8 D/ ?) GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。換句話說,即使沒有普選聯成員轉軚推出真普聯方案外的其他方案,即使假設入選頭3位的方案之中只得兩個包含公民提名元素,即使人力方案從不存在,即使現排第4的18學者方案得以進佔第3位,甚至即使湯家驊、「香港2020」方案支持者策略地轉投「18方案」,所謂「溫和」方案都大幅落後頭兩位。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% ^, i# N3 S. ~) U
公仔箱論壇9 I+ K7 j$ @) D) s9 h
「溫和」泛民政界中人其實是建基於一個假切:「溫和」的泛民支持者都是「沉默的大多數」,而且他們都不支持佔中,因此作為「溫和派」的政界人物自然要「幫他們出聲」(但實情卻可能是這些「沉默的大多數」並不反對公民提名,甚至曾在立法會或區議會選舉中行使作為公民提名候選人的權利)。
( w) ?$ b: d( C6 L# xwww2.tvboxnow.com
7 q0 H; y2 d0 x2 i9 H5 T5 YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。目前最影響6月22日全港投票的因素,其一,是公民提名會否被「溫和派」描繪為「激進」、描繪為「跟北京對抗」;其二,則是人民力量的方案入圍,會否使到全港投票受到人民力量被視為「激進」的品牌效應影響。兩個因素,都可能左右當天會有多少市民參與投票。公仔箱論壇/ V6 f" z, K7 a7 A" ?/ e
/ I' V2 @9 t8 n! N
惟正如前文提到,公民提名一直是區議會、兩個前市政局,以及立法會/立法局候選人取得參與資格的途徑,要是這樣都等同「激進」,則連民建聯、工聯會的區議員、立法會議員都「激進」了廿多卅載。至於人民力量是否「激進」,3月底海怡西選區補選或已說明「中產」、「離地」選民是否受落。www2.tvboxnow.com- ^4 i5 v3 q* T- z- ]* u) ~* T! I. W
+ i3 n3 G) z/ d  _. @* |& d5 O' C
全港投票的關鍵在於市民餘下個半月時間如何消化何謂公民提名。幾可肯定,北京當局和特區政府都會繼續宣傳公民提名違反《基本法》,以行動說明憲制改革或憲制發展(constitutional reform、constitutional development)原來不得修憲,而「溫和派」亦會繼續自作多情地在不存在的空間中尋找「妥協」空間。公仔箱論壇8 j) j/ I3 {/ V6 g7 R& A

- {8 C0 {! S' k: V( l3 m( P( H8 U4 D( f6 q3 p' y" i/ z. C3 W. l
                        公仔箱論壇  E2 ]" H1 G& ]& k
黃之鋒認商討日結果非市民共識 溫和派未宜轟公投「被騎劫」        
* o* J% f7 S; P; ^  Ctvb now,tvbnow,bttvb               

) ]! J' ]0 z9 Q# p* Z# wwww2.tvboxnow.com公仔箱論壇$ u& ^$ {* a) |8 {8 f. G5 w

& I' v3 d+ n# e" e/ T                                                               
1 I4 K# a" ?- t  o! e7 o7 ?$ z公仔箱論壇昨日的佔中行動商討日選出了3個方案,當中包括學民思潮及學聯的「雙學方案」,讓全港合資格市民在下月的投票中選擇。學民思潮召集人黃之鋒今日記者會上承認,結果並不能反映全部市民的共識,但投票結果為民主派未來的走向,提供好好的參考。www2.tvboxnow.com! T6 A7 {+ F$ e% W. m8 j9 M2 y

, ]. k' N& U- O' [/ X2 s公仔箱論壇黃之鋒指,昨日佔中商討日最終選出的方案,都是支持公民提名,反映公民提名成為了支持佔中人士的共識;泛民中政見較溫和的人,應該考慮投票結果。對於佔中是否「篩走」非公民提名的方案,黃之鋒認為,這視乎提出方案的人用幾多時間爭取支持,他認為落選不應歸咎於佔中行動。
$ M* [6 C8 g! N( l7 r* m
# `! G" M5 U6 u, U公仔箱論壇學聯則建議市民,在6月20日至22日的全民網絡公投支持學界方案。學聯呼籲市民不應寄望仍有下一次政改機會,必須一次過解決提名委員會的四大界別等政改問題。5 Q; i1 C3 X$ c2 c0 D7 J3 A
www2.tvboxnow.com) q  _' U/ Z8 u0 s9 v1 z
黃之鋒指出昨日的公投結果只反映佔中者的民意,實際上是對湯家驊「篩選說」,部分報章「激進派」騎劫佔中的最好回應。須知道,願意簽署佔中意向書的市民,大部分恐怕都已對與中央談判不存厚望。因此,18學者、湯家驊及陳方安生方案,就算沒有部分人民力量、調理農務蘭花系成員只投票、不商討的做法,落敗也是必然的事。
# ^3 B. Q8 s4 Q# s. {& v2 A5 k公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* Y& Y1 J# c0 `; i9 R
因此,「溫和派」也毋須氣餒,大可靜觀三個包含公民提名的方案在在6月20日至22日能得票多少。倘若他們的投票率高,則可證實自己不得民心。投票率低,則某程度上證實香港市民的確「和理非非」,他們的計劃,仍有機會得到香港人的支持。
  
返回列表