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本帖最後由 felicity2010 於 2013-3-29 10:34 AM 編輯
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湯 家 驊:星 星 之 火
4 c. l$ l. a+ v  ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' T- t& S# n+ U他 坦 然 地 說 : 「 我 想 也 想 不 到 香 港 人 的 反 應 會 這 麼 的 熱 烈 ! 」 戴 耀 廷 自 己 也 承 認 他 在二 ○ 一 ○ 年 第 一 次 提 出 「 佔 領 中 環 」 時 , 社 會 是 毫 無 反 應 的 。 也 許 分 別 在 於 , 今 天 民 主 派 等不 了 , 年 輕 人 等 不 了 , 連 學 者 也 等 不 了 。 大 家 無 言 以 對 , 互 相 對 望 , 都 在 問 : 可 以 做 甚 麼 ?一 個 簡 單 的 意 見 , 轉 眼 間 便 化 為 全 城 熱 話 。tvb now,tvbnow,bttvb' _! ]' ]# X. z& O* A. T& }2 g
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他 沒 轉 彎 抹 角 , 直 接 承 認 不 用 佔 領 中 環 是 「 佔 領 中 環 」 的 目 的 。 學 者 即 是 學 者 , 學 者是 理 想 主 義 者 , 是 理 論 專 家 ; 學 者 看 不 見 矛 盾 , 也 看 不 見 困 難 。 我 問 : 「 如 果 佔 領 中 環 的 目的 是 不 用 佔 領 中 環 , 但 假 如 同 輩 壓 力 致 令 所 有 尋 求 政 改 共 識 的 人 也 走 去 佔 領 中 環 , 那 麼 會 不會 自 我 實 現 了 最 怕 見 到 的 厄 運 ? 」 他 沒 有 答 案 。 他 只 希 望 這 不 會 發 生 。 我 實 在 沒 膽 量 去 潑 冷水 , 但 整 個 計 劃 最 弔 詭 的 地 方 是 運 動 越 成 功 , 運 動 背 後 的 目 的 便 越 無 法 達 到 , 最 終 只 有 佔 領了 中 環 的 事 實 !公仔箱論壇6 j  d2 _5 t# `) J
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有 人 警 告 若 佔 領 了 中 環 , 累 積 了 近 三 十 年 的 民 主 運 動 可 能 於 一 旦 。 答 案 是 , 走 到 了 這一 步 , 我 們 熟 悉 的 民 主 運 動 也 已 失 去 了 存 在 價 值 , 也 是 放 手 的 時 候 了 。 有 人 擔 心 行 動 會 被 騎劫 , 某 程 度 而 言 , 擔 心 也 沒 用 , 因 為 我 相 信 被 騎 劫 是 無 可 避 免 的 。 這 麼 多 人 聚 在 一 起 , 一 個人 的 小 動 作 , 很 可 能 已 輕 易 地 挑 起 為 大 規 模 的 動 亂 。 就 是 大 部 分 人 沉 得 住 氣 , 誰 敢 說 在 不 斷的 挑 釁 和 刺 激 下 , 所 有 人 都 可 以 在 全 程 時 間 保 持 冷 靜 ? 這 是 不 可 能 的 。 也 許 這 正 是 香 港 的 宿命 , 我 們 只 好 咬 牙 面 對 現 實 。tvb now,tvbnow,bttvb; o7 y  Z8 z/ {1 N

4 Y9 Z, D( G% {6 K) V7 C2 V8 cwww2.tvboxnow.com星 星 之 火 可 以 燎 原 , 但 燎 原 後 要 經 過 多 少 場 春 雨 才 可 令 寸 草 再 生 ? 要 經 過 多 少 寒 暑 ,才 可 令 這 偌 大 的 傷 口 得 以 修 補 ? 但 正 如 戴 耀 廷 說 「 佔 領 中 環 」 已 爭 取 了 自 己 的 生 命 力 , 任 何人 也 已 控 制 不 了 。 我 們 只 好 隨 這 漩 渦 轉 下 去 。 因 為 我 們 已 沒 有 選 擇 的 餘 地 !公仔箱論壇% O4 C' d; |7 M4 u) ^

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戴耀廷: 北京對真普選的四重「沒信心」公仔箱論壇0 Z' q* [( F9 ~0 A' v

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* z; n1 W0 O" Q. _4 i最近北京政府放風2017年特首普選要設預選機制,確保普選產生的特首是由「愛國愛港」人士擔任,目的是不希望普選產生的特首是一名對抗中央的人,以防中央在「一國兩制」下的主權尊嚴受損,以及中央與特區政府之間的變得複雜難控。這想法其實反映了北京政府對真普選在香港實行存有四重的「沒信心」。tvb now,tvbnow,bttvb# h1 l6 _0 E. ~% C2 }) M) B

/ i4 m: _! K" f7 O& s第一重的「沒信心」,當然是對泛民主派沒信心。tvb now,tvbnow,bttvb5 O1 a' r- _( f0 a' ]6 }5 r
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北京怕的是一旦實行真普選,泛民主派的人會當選特首,而他必定會抗拒中央的。事實上,不少泛民中人都是在中英談判香港前途問題時,第一批走出來支持中國恢復對香港實行主權的人,反觀現在不少的建制派中人當時還在想盡辦法要英國人延續管治權。
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不少泛民中人對國家的感情都是非常深的,也是出於「愛之深、責之切」,才會在「六四問題」上與北京存下心結;但當年六四的訴求,正正是現在習李新政所不斷強調的打擊貪腐。是以大家其實不存在不可化解的矛盾。tvb now,tvbnow,bttvb* `- l/ q( Y) |3 I2 G: ]- m: h- W

5 A0 a+ r! a# vwww2.tvboxnow.com況且,即使由泛民中人出任特首,體制上他由中央政府任命,即使心裏不願,還得履行身為特區首長的憲制責任,向中央政府負責;即使他的支持者要求他向中央領導人表達一些抗拒中央的意見,他反要想盡辦法頂住支持者的要求,令他與中央可以維持工作上的關係。相信由泛民中較溫和及理性的領袖出任特首,北京所顧慮的情況是不會出現的。公仔箱論壇! r4 ?0 A$ B* r7 F/ ~9 A
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第二重的「沒信心」,是對建制派沒信心。
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+ B( f+ o6 ~) H: t  _# |北京怕一旦實行真普選,一定是泛民候選人必勝,建制派候選人必敗。 不過,香港的建制派、尤其是商界實在是北京這個母親寵壞的孩子,「母親」長期以來給予「孩子」制度上的照顧,弄到他們到了「成年」,竟連照顧自己的「基本生活能力」也沒有;北京若不狠下心腸一次,逼他們「自立」,那麼他們一世也只能是在母蔭下生活的「裙腳仔」。公仔箱論壇8 D2 K: C0 ^2 f1 S- G; m
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其實,以商界擁有的龐大資源和人脈網絡,在真普選的制度下,他們要找代言人根本易如反掌,只是過去多年在制度的保護下,錯失在「政治市」以「低價入市」的大好時機。雖然現在肯定要「高價入市」,但總比「不入市」為聰明。
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北京實在應對香港商界有更大的信心,只要放手鼓勵讓他們離開「母親」的庇蔭出去闖一闖,他們必可以在香港的「政治市」打開一片天的。
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第三重的「沒信心」,是對港人沒信心。公仔箱論壇' ~+ u! W: M. X9 }! ~
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北京怕一旦實行真普選,香港的選民必會投票予泛民候選人,故建制派候選人必敗。誠然,香港選民投票有所謂「六四黃金比例」——六成選民支持泛民,四成支持建制派;但這個數字只是計算合乎選民資格、並已登記為選民、將會投票的港人;至於那些還未登記為選民或過去鮮有投票的登記選民的取態會是怎樣,實在是未知之數。以2017年普選特首這件香港百年盛事,必有更多港人登記為選民,並會前往投票,而這一批中間選民對選舉結果將會產生關鍵性的作用。
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其實,北京若夥拍建制派公開承諾香港可有真普選,特首候選人不會有任何篩選,讓港人自由選擇,甚至提出最開放的選舉方法,泛民主派過去多年爭取民主普選的道德高地將會頓失。www2.tvboxnow.com" k9 o8 L7 M" C' J/ u, L; n3 @
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雖 然泛民主派還可以高舉勝利旗幟,指稱終於成功為港人爭取到真普選,但從其他國家的選舉經驗看,若一派在某事上得利,中間選民在「鐘擺效應」下,在下一輪的投票決定反而會投向另一派——若泛民主派在爭取普選制度上得勝,那麼在接着的特首普選上,中間選民很大可能會投票予建制派候選人而非泛民候選人。公仔箱論壇  H# l; n6 p. t  T: F6 s

! q7 f. g6 K1 K2 c; C5 R7 J- hwww2.tvboxnow.com第四重的「沒信心」,是對自己沒信心。
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0 U6 q$ p7 m. Z+ ?$ f! V* W" T& ~; Xwww2.tvboxnow.com北京過去多年努力進行經濟改革,成績是有目共睹的,但為何一直未能取得港人認同和信任?要取得港人信任,根本毋須用上各式操控工具,例如以預選來篩選特首候選人,這對一向熱愛自由自主的港人來說,將會產生更大反感。
5 q' [8 U( S4 r7 c' qtvb now,tvbnow,bttvb
2 s2 X" Q. d9 h5 A& Y其實,最簡單的方法就是要相信自己,相信中國現在的成就必會在港人心中產生共鳴,而習李新政正是要繼續帶領國家完成「中國夢」,在過去、現在和將來所作的一切努力,最終必會獲得港人認同。中國母親只要願意讓已成長的香港孩子自主,世上又有多少不愛母親的孩子!www2.tvboxnow.com$ E8 @5 R  i8 C$ D2 p

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戴 耀 廷:「 和 平 佔 中 」的 組 織
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「 佔 領 中 環 」 行 動 現 正 式 命 名 為 「 讓 愛 與 和 平 佔 領 中 環 」 運 動 , 簡 稱 「 和 平 佔 中 」 。這 星 期 的 問 題 是 關 乎 此 運 動 的 組 織 性 質 。
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! f% U9 z  m# ywww2.tvboxnow.com十 三 、 「 和 平 佔 中 」 會 如 何 組 織 參 與 者 ? 為 何 不 是 由 公 民 社 會 內 各 團 體 組 成 一 個 大 聯盟 來 帶 領 這 運 動 ? 「 和 平 佔 中 」 是 一 個 由 公 民 直 接 參 與 的 社 會 運 動 。 由 於 參 與 者 要 為 自 己 公民 抗 命 的 行 為 承 擔 責 任 , 沒 有 組 織 可 以 代 表 他 去 作 出 任 何 承 諾 , 故 必 須 是 由 公 民 以 個 人 身 分參 與 。 即 使 參 與 者 屬 某 團 體 如 政 黨 的 成 員 , 但 他 也 只 會 是 以 個 人 而 非 團 體 代 表 的 身 分 參 與 「和 平 佔 中 」 。 基 於 此 , 這 運 動 也 毋 須 嚴 密 的 組 織 , 也 不 會 採 用 團 體 大 聯 盟 的 方 式 來 帶 領 這 運動 , 而 是 由 願 意 協 助 工 作 的 參 與 者 以 個 人 身 分 去 幫 助 統 籌 及 進 行 「 和 平 佔 中 」 的 各 項 工 作 。tvb now,tvbnow,bttvb# E. M$ L9 N* D4 f* |
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+ ]- H  a3 ]2 g& t  |' S+ g9 Owww2.tvboxnow.com十 四 、 社 會 內 的 不 同 團 體 可 如 何 協 助 「 和 平 佔 中 」 的 工 作 ? 雖 然 「 和 平 佔 中 」 不 會 是由 團 體 直 接 參 與 , 也 不 會 由 各 團 體 直 接 組 織 「 和 平 佔 中 」 的 各 項 行 動 , 但 任 何 認 同 「 和 平 佔中 」 信 念 的 團 體 , 可 自 行 組 織 其 成 員 討 論 「 和 平 佔 中 」 、 自 發 地 把 「 和 平 佔 中 」 的 信 念 及 此運 動 的 信 息 直 接 推 廣 至 其 所 能 接 觸 的 社 群 及 市 民 、 鼓 勵 及 協 助 統 籌 其 成 員 參 與 「 和 平 佔 中 」各 方 面 的 工 作 。
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$ e5 Q) r7 Y! I% x公仔箱論壇十 五 、 參 與 者 可 以 如 何 協 助 「 和 平 佔 中 」 的 工 作 ? 除 卻 三 位 發 起 人 擔 當 此 運 動 的 統 籌者 的 角 色 外 , 「 和 平 佔 中 」 也 需 要 一 些 熟 知 公 民 社 會 運 作 的 義 工 協 助 統 籌 的 工 作 。 這 些 負 責統 籌 工 作 的 義 工 可 能 是 來 自 公 民 社 會 內 不 同 的 團 體 , 但 他 們 參 與 統 籌 工 作 時 是 以 個 人 而 不 是其 來 自 團 體 的 代 表 的 身 分 。 當 然 他 們 必 會 幫 助 統 籌 和 協 調 其 來 自 的 團 體 如 何 去 協 助 「 和 平 佔中 」 推 展 各 方 面 的 工 作 。 另 外 , 「 和 平 佔 中 」 也 需 要 大 量 義 工 協 助 各 方 面 的 具 體 工 作 如 製 作宣 傳 品 及 網 頁 、 草 擬 誓 約 、 籌 辦 宣 誓 儀 式 、 籌 組 商 討 日 、 進 行 公 民 授 權 的 程 序 、 策 劃 佔 領 中環 時 的 各 項 細 節 等 。公仔箱論壇+ \- K1 H6 A  t4 @1 t$ d3 j) D$ c

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本帖最後由 felicity2010 於 2013-3-31 12:24 PM 編輯 8 E) i6 o4 p7 `, f1 F
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佔領中環對談系列﹕如果命運能選擇 香港人心黑定白  @& O' d7 [4 L* s
文 譚蕙芸www2.tvboxnow.com6 v" M+ F& V/ |$ u: s$ j, |) W

, ]9 r$ b) A9 w) lwww2.tvboxnow.com神劇《天與地》編劇周旭明這樣在微博介紹自己:「永遠徘徊在創作和經營之間的一條狗」。這條狗有靈敏鼻子,每每嗅出香港人靈魂的氣息,挖出城市潛藏的焦慮,帶領我們在幽暗隧道找出路。所以,《天與地》的對白,句句入肉,「This city is dying」點出我城的墮落;另一句﹕「和諧唔係一百個人講同一說話,和諧係一百個人有一百句唔同說話之餘而又互相尊重」,讓失去了話語權的港人熱淚盈眶。2 j7 G, g2 X: M; @
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編劇有一種職業病叫悲觀。周覺得,人性貪婪險詐,香港人尤其冷漠計算。叫他意外是,去年一場反國教運動,年輕人天天在公民廣場合唱《年少無知》,最後十二萬人推翻國教科,恍如重溫《天與地》劇情。周旭明說,反國教運動讓他儲夠正能量,支撐了半年生活。www2.tvboxnow.com9 g% H$ j: `: @; p7 f

* C3 G" l  o: ~  ?. b5 \/ h7 ewww2.tvboxnow.com那邊廂,二○一一年十一月《天與地》首播,戴耀廷還是個平凡學者,每晚準時收工電視撈飯,結局裏,看到佘詩曼籌劃音樂會,市民自動現身,戴耀廷嘖嘖稱奇。轉眼半年,戴要推動佔領中環,煩惱如何令普通人明白這場運動,筆者找來周旭明跟他對話,我們笑說,要捧戴耀廷做「師奶殺手」,才能推廣佔中。
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周旭明不愧金牌編劇,一語道破,佔中最初吸引人,因為其「戲劇性」,夠dramatic。大家以為一班人聚在中環不走,政府就怕,好像武俠片過招,一鋪就贏。但對話後,周明白「佔中」不是一套高潮迭起的二十集台慶劇,反而更像一齣細水長流悶局連連的百集長劇。他評估﹕結局甚至連真普選也落空,眾人混亂沮喪,但周旭明始終認為,港人不能再犬儒旁觀。周說,沒普選,香港就如一個「沒將來的城市」。筆者彷彿聽到Dr.Dylan說﹕This city is stagnating, you know?
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至於是否參與,周旭明訪問後,以短訊明志﹕「我好奇,究竟我熟悉的香港人個心是黑還是白。所以,我想我會加入佔中行動,好等香港人如我,能借此機會目睹有良知的香港人,仍是佔大多數,我相信。」公仔箱論壇- b9 A0 E" V( x* m4 U1 B$ J% [

; I9 |; z+ J) O/ O# {8 u0 J# V創作人是夜貓子,我們「無陰功」約周旭明大清早到戴耀廷港大辦公室。港大新校園如迷宮,筆者在平台接周旭明一同前往,碰面地點是國殤之柱。六四,也是周旭明的痛,他不但把六四情意結寫入《天與地》,去年六四,他在微博悼念﹕「我實在不想見到我這一代人目睹過的歷史,在這一代人全死掉,才能讓世人談論。」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" n" Y1 z8 L  [- A, d4 ^

' d" H/ y& l' D( T; R; Rwww2.tvboxnow.com「一萬人,佔領中環,大家齊齊簽,生狀!……其實他們可能連喬曉陽和張曉明都搞亂了」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) L* ]7 Y$ c, B

9 M5 e$ Q, y6 A6 S1 Z+ ?公仔箱論壇事實上,周旭明算敢言,去年梁振英當選,他在微博寫﹕「苦日子要來。」關於鄧忍光、胡一虎、愛港力,他會在微博批評,甚至跟內地網民就限奶令反國教開火。去年夏天,國民教育家長關注組請他拍短片,他一口應承。須知,他已離開無綫庇蔭,北上搵食。就佔中發聲隨時影響飯碗,他卻沒顧忌,是一種不容易的勇氣。
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" `5 Z( S& q$ V. d6 GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。周旭明衣著風格十年如一,戴骷髏頭圖案Cap帽,身穿英國Muse樂隊T恤,腳踏Converse,耳掛藍芽耳機,一副草根創作人模樣。戴耀廷當天西裝骨骨,奉上親手泡的薄荷茶,讚揚周的《天與地》好看﹕「我差唔多集集有睇」。我們在酸枝椅、法律書、木結他旁對話,談到普通人如何看「佔領中環」。tvb now,tvbnow,bttvb9 Z( ]' x5 o# J, q8 h- j) ]4 b
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周旭明說了一段親身經歷,話說近日他偶遇一名影視界資深編劇,對方說自己供完樓,周遂邀請他﹕「佔領中環到時預埋你!」怎知對方問﹕「佔領中環?幾時做呀?」原來對方以為「佔領中環」是一齣將開拍的新戲。周說,這例子說明普羅市民仍未知佔中到底啥事。公仔箱論壇$ K$ q% }, Q! r6 N

4 ?2 M5 K- [% T) w6 Z# m周旭明指,香港人現實,覺得「飯碗權」比「公民權」重要,雖然支持普選,但會計算代價。故此,現階段大部分人會做旁觀者,即使表態參加都是人云亦云﹕「香港人永遠望清楚先,唔好咁快出手……甚至乎齊齊報名,因為李柱銘鰠隔籬,心想﹕『你班友怕且唔會拉埋我躀,(或假裝)我只是在街邊買鎹』。」大編劇說時左顧右盼,一副許紹雄式小人物「淆底」模樣。) w* _( q4 W# y; [+ n9 q
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但戴耀廷卻反駁,連他的理髮師也說要參加,或許小市民也明白?周卻擔心,不少人只是基於片面簡單的理解而舉手。作為一個編劇,他看到佔領中環最初吸引力在其「戲劇性」。今次周旭明改以秋官那種「誓要去,入刀山」式大俠口吻來解說﹕「簡單、一鋪過,(大家幻想對白是)﹕『中央你唔好逼我出招』,這是很武俠片的,大家覺得﹕『咦,原來香港人識得蓋世神功』……一萬人,佔領中環,大家齊齊簽,生狀!……其實他們可能連喬曉陽和張曉明都搞亂了」。
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「這不是最後一招,不是只許勝不許敗,而是許勝,也許敗,我們也可以有得着。當然,唯一失敗就是,我們不去做這件事。」公仔箱論壇  M1 S5 [& f6 R, Q' S) k1 J

* Z. e/ y3 }& u! I$ Z2 E戴耀廷說,不想訴諸戲劇性,亦想強調佔中不是「一鋪過」。戴承認,最初他也構想佔中能一take過完事,但和多人討論,才發現事實不是如此理想。戴預視,萬人齊集中環,未必造成癱瘓,警察也未必即時拘捕,更可能延後作零星拘捕。故此,「核彈」真正爆破力不在佔中一刻,而是之後,當被捕者受審,回到工作崗位,市民究竟覺得他們「抵死」,還是「撐」他們?這些後續討論才是威力,戴比喻為核彈爆了之後,「核輻射物質擴散」。簡單說,是一場漫長公民教育。
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/ z& {) E: e# s7 c2 _! D周旭明說,未對話前,他也誤會「核彈」爆完就算,現在較明白戴的思路。他嘗試構想明年的畫面,說時語調平和,像構思劇集,也像預視未來的預言家﹕「一萬人聚集,政府拖拖拉拉一星期,讓民怨積聚,然後用溫柔手段清場,無一人即時被控。政府仍堅持篩選,最後選出特首只有50%支持票,對這個特首的認受性,大家眾說紛紜。然後佔中者陸續被秋後算帳,傳媒跟進。雖然佔中沒立即拿到普選,卻令更多市民對管治形式失望,產生反抗情緒,潛移默化下一代……」大家彷彿看到周旭明手裏拿着水晶球,浮現出的一幕一幕,顏色偏藍。戴耀廷淡淡說﹕「有可能」。
9 y3 E! g+ X: YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' k9 b$ H( ~! y9 O! q  h. c4 i( b周旭明像個占卜家,向大家解釋,真相未必如表面般負面﹕「我明白,原來這不叫輸,會令很多東西積聚在香港市民裏。我好欣賞件事意義不在一剎那,而是之後,在港人裏留下正面而長遠的東西,就是人最基本的對平等、自由的追求。」戴微笑同意。
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周旭明不忘提醒,以他熟悉的香港人,短視,即食心態,賭性強,怕輸,對佔中易有錯誤期望,而失望亦會更大﹕「這件事可能會好沉悶,好不愉快,好沮喪收場。大家要明白,這不是最後一招,不是只許勝不許敗,而是許勝,也許敗,我們也可以有得着。當然,唯一失敗就是,我們不去做這件事。」tvb now,tvbnow,bttvb8 w2 [" m: q" }3 b, b: y

4 Y1 D3 C$ T( B6 F+ z公仔箱論壇周打趣道,大家要以承受一百集長劇的能耐,面對佔中。他預計,未來一年多,一批原來抱簡單想法的人美夢會被打碎,因為話題談得太久,興奮感冷卻,尤其愈來愈多人明白事情不簡單。筆者想起去年《天與地》,被人抱怨看不明白,收視偏低。佔中現在也像電視劇,經常被人投訴「複雜」、「看不明白」,最慘是還有十六個月才到戲肉。周也拍過一套超級長劇,筆者問,「《創世紀》有多長?」周笑答﹕「一百集囉,所以唔得架!」也不一定,許文彪談地產霸權的一段戲,大家至今仍津津樂道。# g, ]7 }4 L/ M

5 o8 @3 T% U. P5 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。「這城市看不到很多『將來』的事,這是很危險。普選,是唯一改變這種狀的選擇。」公仔箱論壇% v' b5 S) Z8 I9 T! S# Y3 }* E
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我們繼續以戲劇語言探索佔中。上周日,喬曉陽等指普選要加入新的前提,引起廣泛爭論。周旭明笑指,若擔心佔中這套劇沉悶,京官言論定必激起民憤,高潮迭起。兩人就京官扮演一種什麼角色,展開討論。8 A; u; n& Q  E& O$ `1 B
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周﹕你預計北京和中聯辦會懂得去想像你形容「核爆」的長遠影響?
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戴﹕一定,如果他是非理性,我們做什麼也沒用。公仔箱論壇. w5 |. b+ l- P$ l$ k
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周﹕這是博弈了。對方原來不是不理性,正正知道你們這樣理解他們,不如飾演一個非理性角色,不停做非理性行為,令你覺得,行動會沒效果。
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% h: L$ C% ~- F' [# U, V0 VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。戴﹕我知道他們的非理性,是一個理性選擇。喬老爺的講法,我完全計算到,因為在你未成勢前,他們要打垮你。
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: d/ q) l. s* y+ K' t周﹕怎樣令港人相信,中央現在是理性地飾演非理性?最終會回復理性?
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: }8 ~- e7 a  ]* ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。戴﹕就像一齣《三國演義》,劇情不出「你兇我我兇你」(周大笑),大家都在計算,每一步都在計算……到最後,我們出方案,他是否接受,現在的京官也不會知,因為理性的人只能知道下一步,不能計算到最後。到那刻,他會接受還是不接受(真普選),可能是一念之間,若用宗教術語,就要看奇蹟了。9 l6 P# i2 U+ ]8 ]% u8 D! K
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周﹕這很悲劇。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: p% K/ Z, d1 B; u$ x0 a% w) `
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戴﹕一個理性的人不能保障自己永遠理性。但至少我們可以用一年半時間,把我們的非理性部分減到最少。
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' d: p- Q8 s# |* n& C& G) M( v周﹕我同意,到最終,也要對對方(中央政府)懷有美好期望,對對方的理智,人性有少少善意假設,沒這假設,我們的行動也沒有意義。
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2 i9 i7 `0 _/ F% M. P5 {周旭明說,普選是香港唯一出路。他指,香港現時只以技術官僚運作,猶如一個沒將來的城市,他期望普選可讓市民選一個帶領大家「向前望」的政府﹕「我常形容,現在是無政府狀態,感覺上沒向前走。事實上,這城市看不到很多『將來』的事,這是很危險。普選,是唯一改變這種狀的選擇。」筆者恍惚聽到Dr Dylan說﹕This city is stagnating, you know?
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( m! G+ V, `0 v) k8 e) c% L: awww2.tvboxnow.com歌仔也有得唱「如果命運能選擇」,周認為香港人必須面對這抉擇﹕「香港人習慣消極,是最容易的生存狀態,但二○一七迫到埋身,香港人還找什麼去逃避?到頭來總要面對,到時還有什麼選擇?佔中對香港人來說,應該是一個選擇。」
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3 ]; v) H4 o( Jtvb now,tvbnow,bttvb《天與地》形容,This city is dying,周旭明說,這城已淪為一具行屍走肉﹕Walking Dead。大家聽到「活死人」比喻,聯想到電視劇情。筆者說,不少電視劇結局多以主角昏迷,能否蘇醒為謎。周笑說,佔中就像電視劇的openending,「如同對將來的一種期許。」戴加入討論,指我們能否令昏迷主角手指郁一郁?筆者想起《流氓大亨》鄭裕玲昏迷中流下的感動淚。大家開懷狂想,一室瀰漫着幾個香港人對未來的美好期盼。www2.tvboxnow.com3 B( g1 t; t, S' H5 {  }3 t

5 z7 D' A6 F( T& V% b  ~3 k) b「我確實好奇,亦憂心今日香港人對是非黑白的取態是否今非昔比,但歸根究柢我仍『非理性』地對人心樂觀,所以我想我會加入佔中行動。」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 H& V1 o9 n( e( z- U! [* ?& d$ V& F
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周旭明認為,佔中焦點,毋須放在與中央對壘上,而是港人檢視自身的機會。周自言,熟悉的「香港人」似一點一滴放棄信奉的價值。他形容,香港從來有點亂糟糟,人們來自五湖四海,靠一些核心價值團結起來。但近年對內地人排斥,政界互不信任,令他感到愈發失望,希望看看「香港人」今日變成怎樣﹕「佔中值得試,我有興趣知,香港人的心,黑同白究竟各佔多少。當然希望我熟悉的香港人會支持。若結論是港人大多數不支持,失望之餘,至少你明白,大家居住在一個怎樣的地方。」
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戴耀廷和周旭明年過四十,兩人只差一歲,但兩個中年男人性格迥異﹕戴樂觀天真,周悲觀多慮。他們同場對話,有點似《心戰》裏一人分飾兩角,一個明亮,一個陰暗。戴耀廷說,希望用一年時間感召港人,有信心屆時香港人心「黑和白的比例」應該不一樣。周旭明卻擔心,感召港人是場「脆弱工程」,因不明朗因素太多,如泛民能否團結,來自中央的打壓,運動會否被騎劫和變質等。* z' @" n* F# E: [
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但周說,港人最終仍應該撫心自問﹕「佔領中環好像很複雜,但最終都是問香港人一個問題﹕你有無良心,你有無良心承擔做人的責任。」至於自己,周旭明在訪問裏多次說,擔心自己太衝動,不想立即決志參加。tvb now,tvbnow,bttvb$ {- ~' w3 ~. |- K- _
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但思前想後,周旭明在回去的路上,卻給筆者發了一個短訊﹕「我確實好奇,亦憂心今日香港人對是非黑白的取態是否今非昔比,但歸根究柢我仍『非理性』地對人心樂觀,所以我想我會加入佔中行動,亦好等香港人如我,能借此機會確切目睹在此大前提下有良知的港人,仍是佔大多數,我相信。」! b6 Z& B4 C" u+ r6 ~
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筆者後來無意中翻看《天與地》大結局,赫然發現,佘詩曼在雪地說出最後獨白,巧合也是「我相信」。黑暗中仍堅信有曙光,對人的良知終究押下信任票。周旭明同意,人生際遇有時比戲劇更虛幻,縱使悲觀抑鬱,編劇也是一個公民,仍要對人性懷有希望,做人和做戲,才有力量走下去。tvb now,tvbnow,bttvb2 |7 Q& W' H' ?9 D9 m) R( K
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筆者想起,剛過去的電視台頒獎禮,無綫以一人一票由觀眾選出最佳劇集。《天與地》據說最後得八萬餘票勝出,有人認為是民主小勝利,周卻這樣解讀﹕「那一年無綫沒話題製作,新管理層面對王維基挑戰,還有電視牌照檢討。無綫頒獎從來計算利益效果,選《天與地》能順應民意,亦讓公司形象變正面,故此所謂投票,始終是一場騷,是人為選擇跟民意結合的結果。」筆者再問,這也證明,普選能提升正面形象,中共是否也應藉開放普選贏民心?周笑說,兩者難以比較,畢竟電視城不是一個真正的城市﹕「頒獎給《天與地》,《天與地》拿了獎件事就完,一套劇集不會反咬你,不會跟你對抗。」公仔箱論壇- }4 ^$ e! m: o& R9 |: r

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5 @7 h& P3 H* H% c' utvb now,tvbnow,bttvbwww2.tvboxnow.com; V% G. B. y* M8 `( F1 e; [
電視台的頒獎禮以一人一票由觀眾選出《天與地》為最佳劇集,有人認為是民主小勝利,《天與地》編劇周旭明卻認為難與香港的普選相比,「《天與地》拿了獎件事就完,一套劇集不會反咬你,不會跟你對抗。」(李澤彤攝)
0 ~+ u: M# X" O2 A2 ^8 F) N- x6 a+ ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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佔中非抗中 戴耀廷式公民抗命的啟示

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这正正是一国两制的败笔了,中共不断地干扰和破坏香港核心价值,要求香港向内地制度看齐,一国就实现了,但两制没有实现到,慢慢地变成了一国一制了,香港的领导人基本法讲到明是由一个民主程序的选举委员会,如果这个委员会里面的委员并不是民主程序产生的,怎么能够代表香港人提名,如果不经过香港民意授权的提名,让那些中共不喜欢的人出来,让全港市民来选,这就叫普选呀?当香港人是傻B了
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戴耀廷:「佔領中環」已走對第一步棋
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BBC
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2 a; v6 H7 G! a% P5 `4 h( qtvb now,tvbnow,bttvb更新時間 2013年3月31日,
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戴耀廷聯同朱耀明(左)和陳健民(右)發起「佔領中環」運動。tvb now,tvbnow,bttvb# j" T8 u' j. `" G6 V8 S
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% W+ f& Z6 t9 {( X) ^. Wwww2.tvboxnow.com香港「佔領中環」運動發起人之一,香港大學法律學系副教授戴耀廷對BBC中文網說,他認為這場爭取普選運動已走對了第一步。
' J$ Q& ?3 s- n% [tvb now,tvbnow,bttvb包括國務院港澳事務辦公室主任王光亞在內的北京涉港高官,以至於中共喉舌《人民日報》旗下的《環球時報》均先後對「佔領」行動提出警告。
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0 y' P8 D: l+ _7 v4 l9 ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 公仔箱論壇0 T# J" ]9 K+ Y3 C7 ^3 e1 K

, B! e# u# R7 e9 M6 j7 ^0 qwww2.tvboxnow.com戴耀廷星期天(3月31日)接受BBC中文網專訪時說,雖然他們目前還沒有具體行動,但是北京官員已經要慎重回應他們的舉措。www2.tvboxnow.com/ ^" ?' d! t% f" j  x
此前,戴耀廷與香港基督教浸信會牧師朱耀明和香港中文大學社會學系副教授陳健民提出了這項運動的「信唸書」,聲明要以「愛與和平」佔領香港心臟地帶。9 d3 p+ o+ h$ X9 V1 |8 ^% x
戴耀廷對BBC中文網說:「我們只是三個人發表了一個『信唸書』,還有就是我走到不同的團體去跟他們談『和平佔中』的問題,但是已經看到你的對手,他要很慎重的回應你每一步。」3 J2 N! G. m( k/ E4 ]# a8 p
香港「佔領中環」運動發起人戴耀廷在BBC中文網專訪中說,這場爭取普選運動已走對了第一步。公仔箱論壇! y1 B- n7 a; C8 e

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1 Q3 v& U8 N3 Y. z- D6 Z公仔箱論壇「我就說,這也表示你走的這步棋已經是走對了,因為你已經對你的對手產生了一定的壓力。」
9 u+ t- D) u7 T& W; |. ]4 |www2.tvboxnow.com對於新任中國全國人大法律委員會主委喬曉陽一周前評論出任香港行政長官條件時曾說「對抗是互為對手,你死我活」,戴耀廷並不認同。www2.tvboxnow.com9 t' q* N3 S0 V: M
他認為,「對手」只是代表彼此有不同意見,而現在大家正處於一個商討的過程當中。
9 T3 z; f6 [# I *「流血機會不大」*TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( N. A/ |! c4 q6 C
王光亞一周前在廣東深圳會見香港立法會親北京陣營議員時被香港記者追問對「佔領中環」運動的看法,他當時說香港是法治社會,港人不希望看到「搞亂香港」的行為。* \1 ?0 [  Z- T) G. {& W

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! G. L, C7 S% _  T. G  e6 C戴耀廷多次強調走上街頭是最後手段。
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/ Q$ W" g( w+ y' ytvb now,tvbnow,bttvb TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 n, X" c- ^& {& ?0 m& n. m) m! C( F  [

& I: k4 S' J, r/ ^6 b) C7 y2 N7 N至星期五(29日),
/ l: r6 g9 P4 w) ^7 y# X公仔箱論壇《環球時報》發表社論
支持喬曉陽的言論,並說:「想用搞亂香港嚇唬中央的人需要搞清楚,他們那樣做給香港人民帶來的損失,要遠遠大於給全體中國人民帶來的平均損失。」

: ^- B. V% S; ?% m( ~6 p公仔箱論壇「如果他們認為香港居民會比內地人更能承受他們製造的混亂,而且他們的追隨者會越來越多,長期跟著他們幹,以香港的『經濟自殺』做政治賭博,那就請他們試試好了。」
2 a. o# J5 \% \1 _7 J  c同日下午, 中國中央電視台新聞頻道播出解放軍駐港部隊星期四(24日)在香港維多利亞港內進行海空聯合巡邏演練的片段。
# O3 W# L9 S/ k這是繼
* [- _9 ?' A6 M) z' K21至22日
駐港部隊航空兵團首次在香港境內進行實彈演練後的又一次演練,片段中所見,一些海軍士兵在巡邏艇進入維多利亞港後,持槍指向中環金融區作戒備狀。
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戴耀廷重申,佔領中環街頭是行動的最後一步,如果北京屆時能接納他們提出的香港普選方案,他們不會採取堵路等策略。
3 C" N5 _, F6 Qwww2.tvboxnow.com他說:「我們真正希望的就是透過這個和平理性的民主程序讓中央政府看到,在香港講民主其實沒有什麼可怕,也不會造成『暴民政治』。」3 c  c8 \+ b! e2 N
戴耀廷還認為,即便他們最終採取堵路等行動,演變成流血衝突的機會也不大。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 ^; M1 _* ~( h6 w
「如果真的出現軍隊在香港的時候,單是因為一群人,只是站在路中心的這種非暴力行為的時候,我想『一國兩制』是不是也沒有了?」
! i. B8 D: z. B; H' z公仔箱論壇「那麼對整個香港——不單是我們這群爭取民主的人——還有香港的商界,怎辦?世界的投資者怎樣看這個事情呢?」
: ?( T  t# e5 j9 g6 H* d公仔箱論壇近年香港年青一輩的社會運動人士開始傾向於不接受泛民主派指揮,當中一些立場左傾者近日發文質疑這場「佔領中環」運動與民生剝離,並表明不會支持。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' |9 {% E! o8 h0 a
戴耀廷認為,自運動醞釀至今只有兩個多業,但已經能促使「北京要員」對其行動表態,他有信心透過參與者之間的口耳相傳,能達成號召至少1萬人參與「佔領中環」運動的目標。
本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-3 07:56 AM 編輯
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王永平: 中央不讓無普選 「佔中」運動難和平公仔箱論壇% D) G- Z1 M" a; W" Q8 S
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前文《普選須合法情理 愛國不應變審查》提出一個問題:為什麼中央會相信或擔心在一人一票的普選安排下,一向務實、接受中央有最終生殺權,希望香港繁榮穩定的絕大多數港人會選出一個中央明言不接受的特首?文章發表的同日(3月27日),中聯辦公開全國人大法律委員會主任委員喬曉陽早前會見建制派議員時的講話。其中一段正是談及這個問題:「有人認為,廣大香港居民是愛國愛港的,要相信不會選出這樣(即與中央對抗)的人當行政長官。即使是選出這樣的人,一旦與中央對抗,損害香港利益,下次選舉一定會把他選下來。我完全同意,廣大香港居民是愛國愛港的,也相信如果再一次選舉,可以把中央對抗的人選下來。問題是在於,如果出現這種情況,其後果是香港難於承受的。……因此,即使香港有人願意承受與中央對抗的人擔任行政府長官的這種風險,站在國家的角度,站在維護根本宗旨的角度,站在落實『一國兩制』方針政策的角度,也不能承受這個風險。」www2.tvboxnow.com) ^. U) E4 g) b/ O
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我明白喬曉陽(代表中央)對港人選出一個與中央對抗(何謂對抗暫且按下不表)的特首的擔憂。但為什麼中央一方面認同廣大香港居民是愛國愛港的,另一方面卻擔心他們會在首次普選特首時選出這樣的人,以致需要在下次選舉上把他(或者她)選下去?答案應該是中央不想接受一名中央不能絕對信任的人參與特首普選,無論他(或她)當選的機會有多微。所以喬曉陽在講話中引用《信報》一篇文章,指「假設余若薇接受中央任命為特首,必會碰上這樣『豬八戒照鏡,裏外不是人』的局面」。他沒有說的是,中央不想余若薇或她的同類人有機會獲提名為特首候選人!tvb now,tvbnow,bttvb1 R1 C' K! A) Q- s8 i
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中聯辦選擇在佔領中環運動發起人戴耀廷發出信念書的同日公開喬曉陽講話全文,其主要目的是向全港市民宣布中央今天對2017年普選特首的底線:參照選舉委員會組成的提名委員會不會提名中央認為是與它對抗的人,即港人只能在中央絕對信任的兩名候選人之中投票選特首。
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中聯辦發表喬講話的另一個原因是,聽教的建制派議員在事後爆料時竟然全部遺漏了一個重要訊息,就是除非香港多數人認同兩項前提(即普選特首要符合基本法和全國人大常委會的決定,以及不能允許與中央對抗的人擔任特首),否則特區政府不適宜開展政改諮詢。於是2007年人大常委會決定的政改五步曲會在2017年普選特首安排上變成六步曲。換句話說,在特首展開政改諮詢以便有依據啟動第一步(即向人大常委會提出報告)前,他需要先確保香港多數人認同上述兩項原則。
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/ E. O; s8 ^1 p0 V4 STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我認為立法會議員有責任問清楚特首他是否認同喬曉陽的六部曲。假如是的話,他是根據那條基本法或那項人大常委會的決定認為喬的修正是有法律依據而不是個人決定?無論特首如何回答,喬曉陽的講法顯示中央無意讓梁振英在2017年普選特首事上扮演有實際作用的角色。這是否符合基本法43條特首對特區負責的條文?: P+ y& p( D1 U% @

4 f$ c* O2 F$ n3 g$ c' k公仔箱論壇既然人大常委會有權解釋基本法及作出有關決定,為了避免建制派解說得吃力又欠理據(例如講什麼篩選,預選),它可以索性按中央的立場,在2017年普選特 首安排上作出至高無上的解釋。例如講清楚基本法第45條規定的提名委員會的組成會依足選舉委員會;現時的四個界別及1200名成員已經體現條文指的「有廣泛代表性」;「民主程序」被解釋為提名委員會內的少數服從多數,「提名」的定義是不可超過兩名候選人;提名委員會不可提名與中央對抗的候選人等。上述解釋完全符合屬中國主權範圍內的基本法,全世界沒有任何組織(例如聯合國)或人士有能力把它推翻。
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問題是:佔領中環運動已經開展,中央如何處理這件事,及就香港普選作最終決定,讓一般港人覺得合乎常理,和在國際上(包括已有普選的亞洲、南美洲、非洲國家)保持一個大國應有的文明形象?
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: h$ e6 D6 \. g6 Q, j" L「佔中」運動的核心是公民抗命,堵塞象徵國際金融中心的中環。此舉會損害香港和中國的利益(起碼是面子),因此參與這個運動的人符合喬曉陽說的「與中央對抗」的標準。在這個情況下,我相信中央對待「佔中」運動的與幾年前對待五區公投的手法相類似,就是啟動機器文攻,並加添內地民意,突顯反對派是與絕大多數的國民為敵。於是《人民日報》旗下的《環球時報》在上星期五(3月29)發表社評,除了支持喬曉陽的講話外,更批評泛民企圖用大型抗議作為對付中央的特效工具。文章指想用搞亂香港嚇唬中央的人需要想清楚,他們給香港人民帶來的損失,遠遠大於給全體人民帶來的平均損失。文章又說中央不會在原則問題上讓步,而內地民眾也不會允許香港變成對抗中央的堡壘。這類批評會在內地和香港不斷出現,而視乎事態發展,逐步升溫。
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1 m5 Z& _' D8 n$ HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我不懷疑發起「佔中」運動的學者的誠意。這個運動厲害之處是其浪漫色彩,令不少追求普選多年的港人感動。我相信響應號召,參與運動的人數會遠遠超過一萬。但當特首和特區政府在普選議題上失去協調港人矛盾的角色,甚至不能當傳話人,當中央舉出愛國不能與中央對抗的大義,標榜愛與和平的公民抗民行動不會和平結束。我會就「佔中」運動另文評論。但除非中央釋出善意,我擔心未來一年,香港會因為普選爭議發生嚴重衝突!
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黎則奮: 文攻武嚇  紙老虎伎倆
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) E& J! [+ n7 S! W/ m- j( W
( W* y) N9 i/ a; I4 s1 `! }5 a/ W「讓愛與和平佔領中環」運動上周四發表信念書啟動後,中共的打壓行動隨即升級,堪稱文攻武嚇。言文方面,繼中聯辦發表喬曉陽發言全文清楚表明開展政改諮詢的兩大前提後,即必須符合《基本法》和人大常委會的有關決定,以及港人要認同特首不能由跟中央對抗的人出任,北京官方傳媒《環球時報》又以社評恐嚇「佔中」是「誤判形勢」和「經濟自殺」,強調對抗中央不能成為香港的生存方式。
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$ c: ?4 L, o6 ^$ b" K: G. [0 W, I% O公仔箱論壇武嚇方面,駐港解放軍一連兩個星期四不尋常地在維港進行海空聯合巡邏訓練,槍頭瞄準中環;配合某報以頭條新聞報道中環一旦動亂解放軍會武力清場,以及商界傳言中央促請注意《基本法》第十八條,即香港發生特區政府不能控制的危及國家統一或安全的動亂,中央可頒布命令將全國性法律在香港實施……,目的明顯是要製造兵臨城下的恫嚇效果,企圖逼使港人就範。
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中央一直「修改」《基本法》
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# W4 u" O( F- Xtvb now,tvbnow,bttvb但有關行動不單沒有嚇怕戴耀廷幾個書生和支持者,連一般市民亦無動於中,所以有關新聞根本無法熱炒。連傳統左派眼見勢頭不對,亦急急為有關言行降溫,只有極左如譚惠珠之流才公然大發謬論,表示《公民權利和政治權利國際公約》有關「普及而平等」的條文不適用於香港,完全無視《基本法》第三十九條清楚列明有關公約適用於香港的有關規定繼續有效,要通過香港特別行政區的法律予以實施。
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' _+ Y. b, ^, j& t6 b" q8 F4 R老實說,再咬文嚼字與中共爭辯《基本法》有關條文的含義已經沒有意思,因為經常強調「依法治港」的中共其實一直在改變遊戲規則,連自己訂定的條文也不遵守,例子簡直多不勝數,例如《基本法》附件一和附件二明明已經寫好回歸十年後行政長官和立法會的產生辦法、政改的啟動由香港開始,但 2003年、2004年大遊行後,中共便於2007年通過人大釋法,把三部曲改為五部曲,實行政治僭建、前後包抄,牢牢操控政改的啟動權。
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即使如此,理論上,有關2017年特首普選和2020年立法會普選,啟動權仍在香港特區政府手上。但如今眼見689先生誠信破產、管治無能,就連充當傀儡的兒皇帝也不要了,索性自己霸王硬上弓,一言以為天下法。
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其實,中共不單不信任港人,連理應屬於「愛國愛港」的土共也不信任,因為即使經提名委員會「整體提名」篩選後,倘若有深謀遠慮的香港李登輝虛與委蛇蒙混過關,在公開一人一票普選時,以本土主義主張取悅港人爭取選票擊倒中央屬意的候選人,中共仍然可以不任命否決不接受的人。公仔箱論壇7 d7 N0 E% q& A9 `- k/ r

, J! ^6 t# a5 l6 V( ?公仔箱論壇還是英國人最有睿智,一早便看穿了中共弄虛作假的把戲。前任總督衛奕信早就言明,中共不一定反對選舉,只是要預先知道選舉的結果而已,既然如此,還搞什麼假選舉欺世盜名?乾脆由中央任命好了。至低限度,特首的認受性和合法性要比假普選產生的來得強,而當年鄧小平收回香港主權和治權的構想,不也是以為可以原封不動,只須換一面旗幟便行嗎?勞師動眾搞什麼勞什子的《基本法》,到頭來還不是作法自斃?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& {$ V6 j+ a2 b' V
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恫嚇台灣不見效
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0 M. b% |( s: s4 M& Y8 JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。對於中共的恫嚇,港人其實不必認真,因為中共根本就是紙老虎,中看不中用。歷史殷鑑不遠,1996年台灣首次普選總統,台獨主張響徹雲霄,中共不也是曾經恫嚇武力解放台灣、統一中國嗎?當時福建廈門沿岸的導彈據報還全部卸下炮衣,準備大開殺戒。結果呢?台灣未亂,福建廈門的金融體制便幾乎因為民眾擠提避戰而崩潰,而台灣總統選舉不單順利完成,其後更實現政黨輪替,為中華民族的民主事業奠定典範。
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今天的中國大陸,身嬌玉貴,外強中乾,國家資本主義 的發展模式已經走到了盡頭。統治階級集體貪腐,政治體制亟待改革;盲目投資導致產能過剩,資源浪費敗壞污染生態環境;地方債台高築,地產泡沫爆破指日可待,金融系統性危機如箭在弦;全國民怨沸騰,人心虛怯,星星之火,足可燎原。
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凡此種種,足可證明中共只敢動口,不敢動手,因為牽一髮動全身,以現時大陸之需要香港絕不在香港之需要大陸之下的情況而言,香港出現大動盪,中國的損失肯定比香港更大,還未計貪官污吏在港的個人損失呢。
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, H: `. R& C, \公仔箱論壇「佔領中環」最大的震撼力,其實是示範效應,一旦成事,必會成為全國仿效的對象。屆時倘若出現血腥鎮壓,歷史的吊詭隨時湧現,全國冒起支援香港民主運動的組織和群眾,矛頭直指全無民意授權的中共政權。究竟誰怕誰,真箇是天曉得!公仔箱論壇+ k& U+ u. \# M. o

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徐少驊: 爭取真普選成功在望
5 @! J$ b. J: ^3 V, b& I% i4 c1 O3 O7 ktvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" k. q# a! y* b) I4 U

9 L* \  ~6 r( M1 kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2013年3月27日,香港的歷史必定會記下這一天,因為香港民主運動史上最重要的「佔領中環」運動的幕幔正式拉開了。公仔箱論壇7 j) M7 M" F5 Q5 L  U. O3 z' `

3 e* G+ y* ^! n7 t有人不相信香港人能成功爭取真普選,但我相信!我支持「佔領中環」運動,不是因為這是「義之所在」,而是因為我相信這運動能為香港帶來民主政制,是因為它work!- f9 s2 p" Z* D

2 m( _; |0 `) z" d我早前在一篇時評文章這樣寫:「大部份政治分析家都會告訴你一個所謂的『政治現實』,極權統治是牢不可破的,但只有你相信了他們的話之後,這種斷言才會成真。歷史清楚地告訴我們,只要人民起來以行動反抗,沒有任何一個政權能夠不倒下,就連苟延殘喘的機會也沒有。」
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$ S) _) {- B6 a, A參與「佔領中環」的人必須有上述的信念和信心。若你問我「佔領中環」之後又如何?我會答你:「佔領中環之後就有普選!」" `1 M7 L' ~6 {' e0 R  x" K

6 V1 G9 F  S( zTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。有人會說:「看喬曉陽殺氣騰騰的,說港人若不就範,就連政改諮詢也收回不做,我們怎能跟中央鬥啊?!」
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在談判桌上,重要的是如何看透對方的弱點(恐懼)並據此訂立進退有度的談判策略,使對手自亂並屈服於己,這是致勝之道。過去,中共正正是看準了香港人恐懼「亂局」的心態,並以「策反」陰計令泛民失去團結並互相攻訐,最後兵敗如山倒。「佔領中環」卻是正中了中共的要害,當香港人不怕亂,「恐懼」就轉過去中共的一邊。正所謂「民不畏死,奈何以死懼之」,同理,民不畏亂,奈何以亂懼之。真正怕亂的,其實是中共,這解釋了喬曉陽的強悍表態,因為中共害怕了!「強悍」外表實在是出於內心之虛怯。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 e0 ^+ |2 F  d# X' m. M
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目前,爭取最大多數香港人的支持是策略的重點,是以「佔中」在確立原則或說信念之後,需要一段時間的醞釀、內部商議、建立行動共識,並以非暴力感召最大多數港人參與是非常合宜的策略。在此呼籲民主路上的朋友,別在細節上互相消磨抵銷,要在大原則大方向上團結一致。: t7 ~2 O+ \8 _* M) [) c4 G. y
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同時,我們必須向香港人尤其是商界耐心解釋,沒有普選的香港是不可能穩定下來的,沒有民主政制,香港的法治是保不了的,沒有了法治,香港人的自由亦會像流沙般逐漸失去,這樣的香港就算能讓他們繼續賺得到錢,卻再沒有了安全感,而他們的自由、財產、人身安全,也不獲保證了。
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這個時候,香港人若能團結,爭取真普選就成功在望了!
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本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-5 11:18 AM 編輯
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: q1 T9 y" K8 p葉健民﹕心死——「佔領中環」的最大殺傷力
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對於「佔領中環」,感覺十分無奈。大家心裏明白,民主普選不會從天而降,每個人都有責任去出一分力,做一點事,但應做什麼怎樣才有用,大家都沒有答案。
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2010年的時候,我和一班朋友選擇支持政府的方案,鼓吹以對話為主路線去爭取民主,目光並不在於直選議席增多減少,而在於要告訴工商建制派,政改並非完全不可能。只要泛民進退有度善用策略,政治體制的逐步開放將是大勢所趨,因此既得利益只能接受現實,並要開始為直選作準備,與進步力量展開談判互動。可惜後來的發展並不如願,中央始終視泛民為敵,雙方的良性互動也沒有出現,而建制派也明白中央所謂的雙普選承諾只是虛情假意,也犯不着過分緊張,更遑論要 與泛民談判。事後孔明,有人會說一早就知道結果只會如此,談判派只是自招敗辱。這些爭論,無謂糾纏,我們仍然深信當時的判斷,是當年的歷史時空下的應做之事,問心無愧。然而到了今天,這種策略選擇已不再存在,也沒有任何市場。在這種情下,還有什麼可以做?還可以怎樣做?「佔領中環」彷彿提供了一條出路,也成為了很多懷着無奈心情的人的心靈慰藉。
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9 k# E' ]( e0 v6 {2 ?tvb now,tvbnow,bttvb這真的是「終極一戰」嗎?www2.tvboxnow.com/ l* ?$ M' @2 F8 j) E- u% j

& |% s0 Q7 u; ^* JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。但對於「佔領中環」,不管倡議者如何搜索枯腸沙盤演練,巨細無遺地構思運動的七八九部曲,大家心裏還是有很多的疑問。真的可以做到和平非暴力嗎?過 萬人長時間聚集在一起,如何可以維持着心平氣和的狀態是一大疑問。以今天建制派惡棍組織的橫行無忌,他們絕對會對與會者作出種種刻意挑釁,要人人做到罵不還口,絕非易事。又或者「佔領中環」所主張的全民參與高度透明的議論形式,是否真的能有效地達至一個全民接受的政制共識方案?在這種安排下,恐怕任何的策 略分析折衷考慮都會被視之為放棄原則的妥協、出賣靈魂的惡行,可以預期最終的共識,將會是最理想化的民主模式。從民主訴求的角度來說,這當然不是壞事,但政制的爭論從來都不是一場學術論證,又或者只是熱愛民主的人士的意見匯集,而是怎樣去說服不同利益接受有關方案。大民主式的討論有助建立各界的共識拉近距 離嗎?我十分懷疑。又或者,最大的疑問是這場運動是否真的如倡議者所言,是一枚足以令中央就範的「核彈」嗎?這真的是「終極一戰」嗎?假如真的可以聚集萬人,堵塞中環交通要道,這當然會成為國際新聞,也會為北京帶來相當壓力,但中央會否因此就政改作出讓步,卻是另一回事。
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1 c/ E2 L( T/ d0 `0 @: s, h假如「佔中」失敗告終9 R" h* j  I9 G4 m

4 N+ |0 T/ C/ A! ^* t, L+ U! X4 RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。過去數十年的經濟起飛,令北京信心大增,對國際壓力的處理手法也與以前不大一樣。學生經常問北京怕艾未未、陳光誠、劉曉波什 麼,為什麼總要打壓拘留他們。我的看法剛好相反,她就是誰都不怕,認為自己可以不理任何人、任何外國政府批評,純粹按自己的邏輯和需要辦事,反正老子有財有勢。對於香港,北京固然重視她的經濟貢獻,但收回香港的大前提就是要體現主權,而所謂體現主權的先決條件就是不能讓她成為外國勢力給中國製造麻煩的基 地。近月北京連串的言論早已說明,對香港形勢的研判早已與國際大局掛勾。所以對她來說,假如「佔領中環」運動成形,她固然要付出代價,但她大概相信,以今天的國力來說,自己絕對有能力承擔後果。而因為主權原則是最重要考慮,她也只好奉陪到底,絕不能讓國際陰謀得逞。要令一個正在快速冒起、並處於亢奮狀態的 政權去遷就一個她視為只是自己的經濟附庸的感受,談何容易?
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但這連串的問題,其實都不是關鍵。「佔領中環」不一定會帶來即時成功,但我們選擇相信公義始終會得到彰顯。然而歷史非以年月計算,社會進步往往有賴 跨世代堅持,沒有必要過分介懷一時一刻的成敗。但假如「佔領中環」真的能形成一股運動,即使最終未能帶來真正的雙普選,她也清楚向世界顯示港人對北京違背民主承諾的不屈不服的憤慨和信任文明的堅持。面對北京和只懂向權貴獻媚刻意逢迎的政治小丑的種種歪理,我們堅持以法為先,尊重法治,不會因政治考慮去隨意 扭曲《基本法》 和人權公義的概念;面對強權壓制妖孽橫行,我們始終守住理性原則,以和平的方式去力爭到底,絕不輕言以暴易暴。這股純潔的道德訴求當然難以與宗主國的龐大政經實力相比,但「佔領中環」最大的「殺傷力」,並不在於短期的經濟代價和即時的國際壓力,而在於當這種理性聲音被粗暴地踐踏後對本地社會的深遠影響。
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假如「佔領中環」運動以失敗告終,北京堅持以指鹿為馬方式強行以假普選代替真民主,將會令中青代對北京徹底死心。很多如我這些年近半百的中年人,曾 幾何時還記得中央一直強調普選承諾並非《中英聯合聲明》所載,而是中方關愛港人的一力主張。但逾四分之一世紀的爭取,多年來承受一次又一次的失望,最終換回來的卻是北京的背信棄義。對於高度自治、對於港人民主治港,我們還可以有什麼期望?我相信大部分中年人不會因此投身革命走上街頭,更可能的情是這一代 人從此退出江湖,不理政事。中青代的徹底退場,有人可能會覺得高興,因為社運從此就會缺少了一樁支柱、一股動力,但社會也同時失去了一班具歷史感、社會歷練、持平穩重而又在各個領域身居要職的骨幹力量,去為各種社會爭議分歧作出緩衝和創造對話空間,建制便只能與對它心存敵意全不信任的新生代正面摩擦、直接 交鋒。也可以肯定,當政改失敗後,年輕一代也同樣會對制度信心盡失,街頭抗爭暴力衝擊將會是主流,中港矛盾管治失衡將會惡化到一個新地步。但到了那一刻,我們再沒有什麼理由去要求年輕人要在制度內解決問題,因為我們也實在看不到現有秩序的公義理性何在。
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街頭抗爭暴力衝擊將是主流TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 u( b" @; D: i9 ?6 B! C* S

# H- g1 ~5 i$ R3 ~. w) e, ?到了那一天,所謂官民共識,民族認同又或者社會和諧,將會變成遙不可及的抽象概念。這才是北京真正要付出的代價。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( h" U4 C' R: \; ~, h

. M' P9 g7 C' V8 `2 ?新力量網絡網址﹕http://www.facebook.com/synergynet.hk
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作者是新力量網絡研究總監、香港城市大學公共及社會行政學系教授www2.tvboxnow.com7 u2 |! u9 i7 n  \: y
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戴 耀 廷:「 和 平 佔 中 」 與 陽 光 和 水 源
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十 六 、 為 何 要 把 「 和 平 佔 中 」 的 計 劃 在 事 前 就 已 公 開 出 來 ? 有 人 認 為 「 和 平 佔 中 」 是一 項 抗 爭 手 段 , 要 產 生 效 力 , 策 略 應 是 使 對 手 難 以 捉 摸 運 動 的 每 一 步 以 攻 其 不 備 , 現 把 計 劃的 所 有 內 容 都 公 開 , 會 讓 對 手 可 從 容 部 署 應 對 方 法 。 「 和 平 佔 中 」 採 陽 光 政 策 有 消 極 和 積 極的 原 因 。 消 極 去 看 , 因 香 港 社 會 內 嚴 重 缺 乏 互 信 , 即 使 都 是 認 同 「 和 平 佔 中 」 的 人 , 但 大 家還 未 有 足 夠 互 信 。 若 由 一 群 領 軍 人 秘 密 策 劃 全 盤 計 劃 , 但 這 種 密 室 商 討 差 不 多 肯 定 會 被 泄 漏出 來 , 到 時 各 派 必 會 互 相 指 摘 是 泄 密 者 , 運 動 在 未 實 行 前 已 被 分 化 分 裂 。 因 此 , 這 運 動 是 沒有 本 錢 不 把 一 切 置 於 陽 光 之 下 的 。 再 者 , 因 「 和 平 佔 中 」 是 一 個 全 民 參 與 的 社 會 運 動 , 若 要讓 所 有 參 與 者 都 參 與 運 動 的 重 要 決 策 , 那 也 不 可 能 把 計 劃 的 內 容 保 密 。
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積 極 地 看 , 事 先 張 揚 讓 運 動 更 易 累 積 起 支 持 的 社 會 力 量 , 更 因 一 切 都 是 置 於 陽 光 之 下, 運 動 的 社 會 認 受 性 必 會 提 升 。 事 先 公 開 了 計 劃 內 容 , 雖 讓 對 手 事 先 知 道 一 切 的 部 置 以 策 劃反 擊 , 但 只 要 有 足 夠 的 參 與 者 有 極 大 的 決 心 去 爭 取 真 普 選 , 只 要 有 好 的 計 劃 , 要 回 應 對 手 的行 動 應 不 會 太 難 。www2.tvboxnow.com. o* U/ i4 [0 j# [- }7 n: i* u9 a

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2 e/ U' e% j: A# M  a! [/ {十 七 、 推 動 「 和 平 佔 中 」 涉 及 大 量 資 源 , 如 何 為 「 和 平 佔 中 」 籌 款 ? 按 非 常 粗 略 的 估算 , 「 和 平 佔 中 」 的 各 項 工 作 起 碼 需 要 近 一 千 萬 元 。 由 於 「 和 平 佔 中 」 是 一 項 全 民 參 與 的 運動 , 理 應 讓 所 有 人 都 可 以 用 各 種 方 法 參 與 。 即 使 有 些 人 未 必 會 直 接 參 與 「 和 平 佔 中 」 的 行 動, 但 他 們 可 能 還 是 想 作 一 點 貢 獻 的 , 捐 款 給 「 和 平 佔 中 」 可 以 表 達 他 們 對 「 和 平 佔 中 」 的 支持 。 一 方 面 可 顯 示 市 民 支 持 的 廣 泛 程 度 , 另 一 方 面 防 止 被 人 指 是 受 某 些 「 金 主 」 所 操 控 , 「和 平 佔 中 」 只 接 受 每 一 捐 獻 者 少 量 的 一 筆 過 捐 款 , 捐 款 上 限 可 設 在 五 千 至 一 萬 元 之 間 。 在 下一 階 段 , 「 和 平 佔 中 」 會 公 布 接 受 捐 款 的 安 排 。 所 有 捐 款 的 管 理 和 使 用 , 必 會 由 專 業 人 士 負責 , 也 會 置 於 陽 光 之 下 。
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蔡東豪: 戴耀廷 - 我不完美tvb now,tvbnow,bttvb) P+ Z5 Q; J* f1 @' R3 u; U/ y; h7 Z
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" A+ z9 ^+ c* a" c% v, y8 C        沒有人會質疑戴耀廷的動機和信念,由一個溫純學者設計的佔領中環行動,令整件事增添說服力。假如佔中日後成功達標,戴耀廷是「意外英雄」,他從沒爭取過站在最前中央位置。不管他怎謙虛地貶低自己在行動中的重要性,事實是佔中「等於 」戴耀廷。這是我最感疑惑的地方,爭取真普選是大至難以想像的工程,領導者在未來一段時間須面對來自四方八面的壓力,戴耀廷準備好未?我不客氣地跟這位學者說:「坐監可能是你將要面對眾多壓力中,最容易應付的一種。」我關心,也擔心。/ o5 `& _9 L: F7 U. `

" t/ x$ ^5 L; Y: I* K( T! wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        最理想的食飯地點是中環,本來我想找一個居高臨下的地方,但考慮到要兼顧訪問、吃飯和拍照,最後打消念頭。根據我對中環地理的認識,佔中最有效率方法,是佔領皇后大道中和畢打街交界,我想到最近這裏的餐廳是 Jimmy's Kitchen。戴耀廷未來過,不過我相信李柱銘等大狀和議員一定來過 ,佔中期間,Jimmy'sKitchen可能扮演重要角色。
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        戴耀廷說這餐飯是他當日第三個訪問,他的態度是來者不拒。他說前一天便接受五位中學生訪問,他覺得每一個訪問同樣重要,因為五位學生中,有一位可能成為特首。關於佔中信念和行動大綱,坊間已有很多分析,我這方面無甚經驗,能增值的地方不多,我最有興趣認識戴耀廷這個人。具體一點,我最有興趣知道,戴耀廷有沒有能力帶領支持者逐步走向預計 2014 年 7 月舉行的佔中行動?
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        訪問前幾天,我公開表態參與佔中,但表態前我未見過戴耀廷,我笑自己弄錯做事的次序,應該先認識掌舵人,才決定是否上船。戴耀廷即刻食住上:「雖然我有我的作用,但這件事已有了自己的生命力,不是靠一個人。」其實,整餐飯戴耀廷都是在解釋,佔中這件事特別之處,是「信念」比「人」重要。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 E& w0 ~& [) w$ s+ s) P" q

! K( X4 y2 u# B, U3 e- C7 Pwww2.tvboxnow.com參與社運 多年來只企後排
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$ }6 k, y  L+ }1 _7 j. T        也難怪戴耀廷覺得有必要解釋清楚,他參與社會運動 20 多年,從來的角色都是學者,永遠企在後排,甚至不企出來,只擔任幕後軍師。突然之間,一文激起巨浪,身為作者,他勉為其難地成為行動的領導者。「提出這信念,我代表着一點,很多條線從四方八面在我身上經過,我成為這些線的連繫點。這些線越織越密,成為面,有了面,或者再見不到點,到時我可隱藏在下面。」我打斷他的說話,這是理論,實際是沒可能,行動和人不能分割。戴耀廷苦笑說:「我逐漸明白這現實。」
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% S& k$ T/ S6 x0 J' l( q2 {www2.tvboxnow.com        這件事發展之快,令人吃驚。戴耀廷提出佔中之後,最初時其他人對他沒期望,記者訪問戴耀廷,其中問題是他會否出席;即是說,短短三個月前,大部份人視戴耀廷為提出信念的學者,還不清楚學者會否參與由自己提出的行動。
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        可是,一場社會運動需要有象徵,虛無信念不及真實面孔,行動支持者需要見到一個人,支持者把自己的理想投射到一個活生生的人身上,而這個人是戴耀廷,不管他願意與否。稱戴耀廷為「意外領導者 」可能不完全貼切,俗語說:「有強姦,冇焗賭。」戴耀廷有大把機會向外界表明,他的角色是設計者,他會以個人身份參與佔中,但他沒打算領導這個行動。戴耀廷沒拒絕領導者角色,因為他相信佔中的信念,因為他知道佔中需要他,因為他認為自己準備好去擔當領導者角色。佔中未來會發生很多事,不過到目前為止,最神奇的事,我認為是佔中遇到戴耀廷。. q/ F& l( x  X/ k! m5 ]8 S
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        戴耀廷的太太問他,假如事前知道寫完這篇文章,會發生一連串事情,把他推到領導位置,他會否寫這篇文章?戴耀廷的答案平和而堅定:「一定會寫,既然目標是我認同的目標,我應該依照自己的信念去做。佔中的信念包含我過去 20 幾年學術研究成果,能夠學以致用,即使事前知道我須付出個人代價,我也一定會做。」www2.tvboxnow.com: Q# r: F+ Q# |( g. A6 R
        「這件事中我有一個可發揮的角色,雖然這未必是我最希望的角色,但我知道現實,知道形勢發展需要有一個領導者,我樂意去做,最初可能有點不習慣,但想深一層,我擁有成全這件事的知識和能力,我無法推卸。」戴耀廷坦言,他的「稱職 」,是分階段的,佔中初期工作牽涉論述較多,例如公開商討便是他鼓吹多年的概念,距離他的 comfort zone 不遠,下一步牽涉政治談判的工作,他會感陌生,所以他需要幫忙。公仔箱論壇) r9 s8 }$ u8 X; [8 ]
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        信仰對戴耀廷很重要,他是虔誠基督教徒,他把自己在佔中的角色,比喻為傳道者。戴耀廷不希望佔中成為一個由「教主」帶領的行動,這行動應該以信念為中心,設計上不是靠一個組織或一個人。戴耀廷的計算是,當信念進入另一個人身上,信念會生根,會擴散出去,會製造另外一個傳道者。5 B# |' {9 g7 g' k
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感觸嚎哭 信仰成抒發渠道TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 `6 ]4 t  \1 r8 s3 l

% v6 n/ h7 O: d0 a/ N( N7 vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        「佔中跟我的信仰有很大關係,純粹我一個人去面對壓力,我面對不到,佔中是我信仰上的歷程。」學者談信仰,也有理論基礎,戴耀廷指他多年來在基督教界,發表很多文章,關於法律、神學、公義之間的關係。戴耀廷從信仰中尋找實踐公義的方法,有了信仰,他認為可超越個人力量,過去一段時間支持着他的力量,很大程度是他的信仰。5 u0 ~' _6 `1 `( k( {. l
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        由平靜學術生活,一下子變成公眾人物,戴耀廷難免經歷大上大落的情緒波動。不過,戴耀廷認為自己平日是情緒穩定的人,暫時應付到情緒起伏。「我性格上頂得住,但我不想假裝自己是一個很堅強的人,我有不堅強的一面。」戴耀廷透露,前幾天在一班他很信任的教友面前禱告,談到佔中,一時感觸,他喊得很厲害,教友為他祈禱。「我需要釋放自己的渠道,信仰支持對我很重要。」
4 G( g6 f2 _, h% x. Wwww2.tvboxnow.comTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  h+ Q- u, N2 s/ q7 L
        「我太太說,佔中用盡我一生積累的所有東西,包括學術研究、性格、信仰等,全部派上用場,兼用到盡。太太說,做完佔中,我這生人可以夠皮,以後其他社會事我可以免役。」佔中突然間成為社會熱門話題,香港人感到真普選的重要,提出者是表面上弱不禁風的書生,跌跌碰碰地要擔起領導者責任,旁觀者怎能不擔心。對手是來自北京的國家機器,這對峙是大衞對哥利亞。戴耀廷說:「大衞手上都有五塊石頭,我連石頭也沒有。」  \1 ?) [& ]! }  V5 K8 {% N! `
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        神奇的地方是,這位沒有石頭的大衞,可能是最有可能帶領香港人爭取到真普選的真命天子。面對強橫對手和冷漠香港人,佔中領導者須智勇雙全,外面能以堅實信念感染群眾參與,內裏抵受着壓力。假如佔中領導者是政治人物,可能根本引不起香港人興趣,北京可能拍手叫好。面對戴耀廷,卻是另一回事,北京怎麼對付他?戴耀廷擁有深厚學術基礎,跟他辯論理論,是他的強項;擾亂他的情緒,當然有可能,但他的情緒比平常人穩定,基數低,亂前有充足緩衝空間;他擁有信仰,是他心靈靠山,又可當作為情感抒發渠道。用道理抑或用惡,北京要想清楚。
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警惕自己 怎抵受權力誘惑
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" g. \) y( w, d* A( p% k* Q        突然之間,香港需要一個人,帶領群眾走上真普選之路,這個人是事前沒有人估到的戴耀廷,而戴耀廷竟然準備就緒。連他也不察覺到自己一直準備好,因為他從沒想過有一天會擔當領導位置。原來他一生經歷,就是為他準備做好這角色,他是日日擔水的小和尚,是和美斯一起練波的後備,是在歌星後面的和音歌手,不知不覺間練成紮實武功。當佔中這信念開始萌芽,要找一個人來領導,這個人遠在天邊就在眼前,是佔中始作俑者。戴耀廷製造佔中,佔中有了生命,自己選擇領導者,選了戴耀廷。; Y  Y# q) n6 ~* p6 d* M

( h6 p. ^* Z$ w5 gwww2.tvboxnow.com        「我的性格不介意表露軟弱一面,我有恐懼的時刻,而我不介意給人家看到。我是一個膽小的人,我會驚,我當然有去想我的家庭會變成怎樣,我自己會變成怎樣一個人。我經常警惕自己,我今日是一個擁有權力的人,我說的東西有份量,但我知道擁有權力是危險的,不管初時理想多崇高,權力也令人腐化,我抵受到權力誘惑嗎?」
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5 f1 H" t: T  s2 ?. N3 }1 L) Htvb now,tvbnow,bttvb        「我不完美,我是學者,很難跳出學者的框框。正是因為我不完美,我需要其他人幫手,佔中不可能是我一個人的事。我未必想得透徹,所以其他人請踴躍給意見。其他人有不同觀點,我很想聽。我沒有所有答案,佔中是一件發展中的事,有一大段路要行。」戴耀廷指社運中人對佔中最大批評,是不打鐵趁熱,在群眾情緒高漲時立即行動,慢慢等到明年,中間太多變數。戴耀廷有他的時間表,認為時間在他一邊,代表着優勢。
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        戴耀廷認為佔中其實很簡單,他在問香港人兩個問題:一、香港人是否覺得民主對香港重要?二、假如是重要,香港人是否願意付出代價?不過戴耀廷不會隨便問這問題,因為他覺得不公平:「我只講,聽者不需要表態,我不會問人去唔去佔中。參與者須承受罪責,這決定很個人,每人計算不同。」( O. C0 G* o" q

/ E1 J0 V* b2 X8 n2 }* q" P) `  X- R        我想談壓力,特別是須面對的壓力。對於戴耀廷,壓力不單止是失去工作,我很難想像香港大學會因為佔中,解僱一位任教 20 多年的教授;壓力不單止是坐監,坐監可能是較能清晰計算的一種壓力;壓力不單止是受到家人和教友的質疑,人隨着時間會變,或者他始終有辦法說服他們。我想談的壓力,是來自北京或有關人士的各種政治壓力。當北京鎖定戴耀廷是敵人,是威脅國家的總指揮,會出現甚麼壓力,我不敢想像。tvb now,tvbnow,bttvb. ^! n( E- Z" I  H9 D2 e% g
        「假如是黑材料,我冇辦法,我真的做過的話,須承擔後果。至於威脅人生安全的壓力,我要相信香港法治。我始終相信香港跟內地不同,我這篇文章在內地刊登,可能已觸犯了內地法律。」
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壓力難擋 佔中靠信念撐起公仔箱論壇% p. y" X3 ?7 l

; C9 e6 _' @1 p        戴耀廷有沒有擔心過,因為抵受不到壓力,自己不能堅持下去?「沒有人可保證自己的能力,我不能保證自己可一直做下去。我惟有盡快建構一個平台,由信念而不是個人來支持。到時候,佔中失去戴耀廷,短期或者失去焦點,只要信念仍在,佔中可長期繼續下去。」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, k2 e$ ~: L1 ]! r7 k7 E

0 Z0 e$ J4 @" LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        佔中弔詭地方,是假如它搞不起來,對戴耀廷個人最安全,那時候北京懶理,他已盡了學者責任,是香港人認為普選不重要。假如佔中進展良好,是對戴耀廷個人最不利時候。現在,時間尚早,或者我不應多想。公仔箱論壇/ k. e: J1 N. X" y1 }* C' g7 S) h

% G2 w/ v; y. z6 y9 e7 Y* E2 W9 X公仔箱論壇        戴耀廷馬不停蹄接受訪問和解釋佔中信念,是希望從與不同人交談中,領略到有用的新主意,他一路談一路改進佔中細節,傳道變成學習。戴耀廷和我拿起咖啡杯和茶杯,預祝佔中達標,他說:「這個訪問的訊息我清晰接收到,你擔心我頂唔住。」我確是擔心,但我很難想像佔中可遇到另一個更稱職的領導者。前面會有大風浪,我慶幸戴耀廷是我坐這條船的舵手。) K4 {; p) `3 }
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佔中歷史www2.tvboxnow.com' f: s( o% Z" _+ N/ F
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        戴耀廷在兩年前第一次提起佔中這概念,當時政治背景是五區公投,他從理論角度談論以一萬人圍堵街道的可能性,作為社會運動模式,當時他未把堵路概念,結合公民抗命的元素。文章刊出後,兩年來沒有人談論。tvb now,tvbnow,bttvb4 }4 |( r0 `) t; z% T8 r- b

) z4 ?* }0 Y# _5 P1 W' G( _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。        2013年1月16日,戴耀廷在《信報》再撰文提及佔中,這次他結合公民抗命元素,即是參與者須準備承受罪責。戴耀廷的信念來自馬丁路德金 1963 年寫的公開信「The Letter from Birmingham Jail 」。
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2 k) z- V/ [8 V' p$ S/ c+ Y3 ~www2.tvboxnow.com        《信報 》文章刊出後,在網絡上引起一些討論,但不算太熱烈。戴耀廷笑說,他的文章在《信報 》刊登了七年,一向不受歡迎,除了小撮高官和學者,乏人問津。
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本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-11 10:54 PM 編輯
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戴耀廷對談陳雲辯佔中
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陽光時務週刊》最新一期刊出「佔領中環」倡議者、港大法律系副教授戴耀廷,與一直批評「佔領中環」的學者陳雲的對談,討論佔領中環吸引參與者的策略。在被問到佔領中環與城邦派「策略上有冇合作空間」時,戴耀廷委婉地說「現階段不需談合作」,「如果我們自己夠數,再加一些人進來是錦上添花」。
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陳雲:能勝才有和解
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陳雲首先指出,「佔領中環」應擴大民眾參與,震懾中共。# `$ C- n, R: ^+ A2 {8 Q
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以我的理解,能勝才會議和、能戰才可以談判。你要能夠勝他(北京),他才會跟你和解;你要跟他決心一戰,他才會跟你談。你要累積到力量,群眾也好、社會秩序也好,或具備跨階層陣容的決志力量,要使他輸不起,而和談則令他減少損失。tvb now,tvbnow,bttvb" i5 y5 w+ [4 ^+ d! A
                (陳雲)
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戴耀廷:激進升級反暴露弱點www2.tvboxnow.com- ^4 G4 J% c. ^% _* }
        
0 T3 A/ E7 g* w4 w, y( c4 R/ H陳雲分析,港人目前意欲不強是因為運動未能把民主普選跟個人權利連結。面對陳雲「民主應跟本土自主性、本土城邦論意識結合」的論述,戴耀廷認為香港人「未準備好」,要透過不斷商討吸引更多港人。tvb now,tvbnow,bttvb" I6 a! T5 N+ y2 z
                當我用溫和的方式去召集群眾時,我都在擔心參與人數不夠。如果行動要求再高一級,甚至高很多級的時候,我會擔心能有多少人願意出來……我擔心這類參與者的堅持度不足、信念不夠強。6 L. w' y( I1 r6 q( [' F; I
                如此,照你所說每次都要比上次激進,但最終效果卻未必能達到,只會暴露出自己的弱點。所以我希望能找到一批經過慎重思考、計算清楚、肯付出代價的人。
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陳雲:未想過轉化小戰役爭普選tvb now,tvbnow,bttvb. y+ u1 t& z: R7 d/ y2 F
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陳雲回應指,本土意識論述透過反雙非、反水貨客等小戰役,小規模的族群衡突就逼到政府回應,能令本土人的鬥爭信心大增;這些小戰役失敗了也無大影響,可再接再厲,但佔領中環失敗的挫折感將會很大。不過陳雲承認,自己沒有想過如何將之轉化為爭取普選的勢力。戴耀廷認同陳所說的「能戰才能談」,但比起小戰爭,他更傾向一次過「嚟鋪勁」吸引中產。
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7 @/ n9 k1 m- l% P+ R3 F* h9 C公仔箱論壇陳雲對佔領中環另一項批評,是過份強調「道德感召」,認為爭取民主既是道德鬥爭,也有功利成份,不宜變成宗教運動。戴耀廷有以下回應:公仔箱論壇8 L0 x- d: ~) _* c
                這場運動的確有其宗教性,因涉及一種信念。如果沒有宗教性,沒有超越眼前利益的一種意識建立起來,在很理性的選擇情況下,他們不會作出參與運動的行為。www2.tvboxnow.com: L- T* u: h  b8 P3 c
                (戴耀廷)www2.tvboxnow.com* ^' v. {9 I7 n3 N

9 D) H) z: H; x  A6 l! \佔中論壇 愛港力又吹雞踩場
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7 w* e8 F0 w; u# Y, N& m- M( O9 i公仔箱論壇        《陽光時務週刊》將於本週六舉行論壇討論「佔領中環」,活動已被「愛護香港力量」團體盯上,他們正密鑼緊鼓,招攬人馬到場發起「保衞中環」行動,目前已有近60人稱會到場,包括「愛護香港力量」召集人陳淨心。7 B# T7 T5 B2 c: n$ f' @. q2 z
                日期: 4月13日(星期六)www2.tvboxnow.com) A6 U) s. g. i3 S8 W- p
                時間: 下午3時至5時公仔箱論壇+ Z1 r3 A. X( \1 x% N
                地點: 香港城市大學學術樓(一)4樓LT17(九龍塘站城大出口)www2.tvboxnow.com/ M- I7 l. `) Z( m  N( `4 t
                提議 1430時,在九龍塘鐵路站城大出囗路面等,一齊向敵陣出發TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 V1 _1 h/ `8 _5 C+ ~- k" C
                (活動主頁公仔箱論壇) y- V( `& ~6 `9 n8 t
        不過,他們目前正討論應否在論壇完結後才有所行動,以免被標籤為「暴民」。
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                希望大家抱持克制容忍的心,使該論壇能和平理性地進行。多謝支持!!
; u. B3 F7 `+ Z1 _" o* Y" r. itvb now,tvbnow,bttvb                等論壇完左至玩得唔得?如果唔係又俾人話"暴民",對我們的形象有害無益。:)tvb now,tvbnow,bttvb. }* j2 [' B9 ?  o# R/ t
        論壇由傳媒人吳志森主持,邀請了港大法律學者戴耀廷、「城邦論」學者陳雲、社民連立法會議員梁國雄及愛港之聲高達斌等人,一同討論「佔領中環」行動。+ h% s* p6 V: {8 P
        上星期,十多名愛港之聲成員在真普選聯盟的研討會上叫囂,成功迫使研討會腰斬,成為最新的騷擾手段。蘋果日報報道,有成員興奮稱「好嘢,收工!」,愛港之聲召集人高達斌帶領一眾人等踩場後,再去報警指遭社民連主席梁國雄恐嚇。真普選聯盟召集人鄭宇碩透露,當時騷擾論壇的人背後「有一種力量」,「香港已經出現一種類似中、南美州撐政府的團體,干擾當地民主派或工會,情況令人憂慮」。他雖然未有透露更多,但卻警告,如果再發生同樣的事情,他便停止與國內「關注香港問題團體」接觸。; E6 G  ^9 Y. o8 a1 W
        今次「佔領中環」論壇的宣傳品上註明,主辦方或會禁止觀眾攜帶標語、旗幟、大聲公等進場,亦會請影響論壇正常進行的觀眾離席。
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云爾錄 : 示威「流血論」再現
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' I  B  c" E9 L' lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。前中央政策組首席顧問劉兆佳表示,對立法會能通過2017年普選行政長官的辦法,不感樂觀,又擔心「佔領中環」行動,會以「流血方式」結束。
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老紀記得,此類「流血論」並非第一次。十年前的2003年7月1日,50萬人上街,田北俊當年表示目睹50萬人上街,覺得政府必須要押後立法(《國家安全條例草案》),否則民怨沸騰,他亦擔心香港會發生「流血事件」。同樣地,同年自由黨創黨主席李鵬飛亦表示,若非田北俊辭去行政會議職務,當年7月9日(《國家安全條例草案》進行二讀之日),很可能「血洗中環」。
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$ Y+ Q0 e& E5 T" h1 h9 y* o2 O8 ]" Iwww2.tvboxnow.com2003年時,劉兆佳任中央政策組首席顧問。如果照唐英年於2012年行政長官選舉辯論的「踢爆」,劉兆佳應該見證到有人開腔要出動防暴隊及催淚彈的言論。事隔十年,「流血論」再現,劉兆佳此言,既是再次佐證當年說法,同時又是否意味着有人或者會將當年的「出動防暴隊對付示威人士」的言論付諸實行?6 A. ]; \' L4 W$ Y, F4 {! T
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特首對劏房住戶「好歉疚」
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「法庭之星」林以諾牧師繼續上載專訪特首梁振英的片段,這一段專訪主要是討論土地問題。林以諾繼續當「人肉發問機」,而特首亦繼續「隆重其事」,認真回答林牧師的問題。特首表示,對於住在劏房或不合標準樓房的市民感到「好歉疚」,又強調會加大力度處理房屋問題。繼昨天對老人家的「補贖」,今天特首又說對市民感「歉疚」,不知特首是否覺得政府罪孽太深重,因此才找牧師「告解」呢?! L" v" K8 B( v$ F

9 W2 [  W& ]" e3 J+ _/ o而在整個訪問中,老紀都聽得出特首所言,皆是表達政府為了找土地、增加公屋竭盡所能。但是,細聽之下,不難發現這些答案,多是重複他在不同公開場合的講話。例如他提到的香港人均面積比大陸少,此答案早在他訪問天津時提到。但是,在另一方面,林牧師相當緊張特首的答案,當他問到「點解新加坡土地唔夠香港多,但又可以解決到房屋問題時」?特首答「新加坡平地多」後,林牧師沒等特首再反應,就迫不及待地幫特首補充說:「無山呀嘛,又有填海」,想不到,原來林牧師心中早有答案,那麼為何又要明知故問呢?
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2 d8 i4 b. d( f# `5 ^打記者事件又不了了之
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3月8日,多名記者在北京劉霞住所外採訪時遭遇襲擊,當時立法會多個議員包括莫乃光、記協等聯署發表聲明,要求中央政府立即徹查香港記者在北京採訪時遇襲事件,嚴懲兇徒,並在一個月內公布調查結果。可是,事件至今已超過一個月,「調查結果」仍然石沉大海。而當日說會繼續跟進事件的保安局長黎棟國,亦無聲無氣。看來打記者不了了之的事件簿,又添一宗。
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本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-13 10:43 AM 編輯
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編按 : 近日 因 「 佔 領 中 環 」 運 動 的 倡 議 , 帶 動 各 界 熱 烈 討 論 二 ○ 一 七 特 首 普 選 原 則 、 方 案 等 話 題 。 就讀 香 港 中 文 大 學 政 治 與 行 政 學 系 的 大 學 生 亞 然 , 用 美 國 作 家 、 哲 學 家 亨 利 . 梭 羅 ( Henry David Thoreau ) 著 名 講 稿 的 觀點 , 談 談 佔 領 中 環 運 動 的 意 義 。
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, G  w, `, {( Y) B0 D: Otvb now,tvbnow,bttvb鬧 得 熱 烘 烘 的 「 佔 領 中 環 」 , 是 荒 山 上 的 一 點 野 火 , 點 燃 了, 就 一 發 不 可 收 拾 。 佔 領 論 的 提 出 者 戴 耀 廷 教 授 四 出 奔 走 巡 迴 演 講 , 走 過 之 地 , 上 至 中 大 山城 , 下 至 旺 角 街 頭 ; 同 時 間 散 落 各 界 的 泛 民 人 士 也 相 繼 發 表 支 持 的 聲 音 , 作 好 走 出 書 房 辦 公室 的 準 備 , 響 應 佔 領 運 動 。 一 場 山 雨 欲 來 的 風 暴 , 將 會 為 香 港 來 一 場 民 主 洗 禮 。. T: G3 g8 s/ `- y

+ u7 P7 @0 K# z* f+ W2 s7 @4 Q8 S7 [tvb now,tvbnow,bttvb作 為 基 督 徒 的 戴 教 授 , 在 他 提 出 佔 領 論 時 不 諱 言 , 這 是 一 場道 德 的 感 召 , 每 個 香 港 人 將 無 人 倖 免 的 問 自 己 一 個 問 題 , 「 你 願 意 為 民 主 付 出 多 少 」 , 這 問題 的 結 構 本 身 , 就 是 關 乎 每 個 基 督 徒 所 需 要 問 自 己 的 問 題 , 就 是 每 個 基 督 徒 願 意 為 「 耶 穌 基督 」 付 出 多 少 , 為 所 信 的 宗 教 奉 獻 多 少 。 當 然 , 今 次 的 「 佔 領 中 環 」 的 對 象 是 全 部 香 港 人 ,而 非 基 督 徒 , 所 思 考 的 也 不 是 有 人 認 為 事 不 關 己 的 宗 教 信 仰 , 而 是 將 會 切 身 影 響 自 己 生 活 的民 主 價 值 。 「 佔 領 中 環 」 運 動 將 會 是 一 場 公 民 抗 命 的 運 動 , 以 犯 法 這 一 途 徑 , 以 表 達 出 參 與者 對 民 主 的 訴 求 。 阻 塞 中 環 、 公 民 抗 命 , 就 是 一 種 對 「 願 意 為 民 主 付 出 多 少 」 這 個 問 題 思 考過 後 , 讓 市 民 訴 諸 行 動 的 結 果 。公仔箱論壇4 _' @' x7 O+ w8 C# ?$ b
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0 K& |; Y& q- s* y「 公 民 , 不 服 從 ! 」
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* _. y$ t# ~' Y/ h& @+ Q* {古 往 今 來 , 世 界 不 同 地 方 的 社 會 運 動 都 是 透 過 「 公 民 抗 命 」去 迫 使 政 府 讓 步 , 帶 來 社 會 改 革 , 不 論 是 印 度 聖 雄 甘 地 爭 取 脫 離 英 國 的 殖 民 管 治 , 或 是 美 國的 馬 丁 路 德 金 為 黑 人 爭 取 種 族 平 等 , 都 是 「 公 民 抗 命 」 的 表 表 者 。 這 些 偉 人 為 世 界 帶 來 巨 大而 美 好 的 改 變 , 面 對 高 牆 , 他 們 為 一 份 對 正 義 的 堅 持 而 化 身 為 最 英 勇 的 雞 蛋 , 為 公 義 而 戰 。他 倆 的 大 師 父 ─ ─ 亨 利 . 梭 羅 就 是 公 民 抗 命 的 始 祖 , 他 的 一 場 演 講 「 公 民 不 服 從 」 ( Civil disobedience) 影 響 後 世 的 人 , 今 天 , 就 看 看 他 的 說 話 , 能 夠 怎 樣 影 響 、 感 動 每 個 香 港人 , 去 為 民 主 而 奮 戰 一 場 。
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梭 羅 是 美 國 人 , 在 19 世 紀 的 美 國 生 活, 他 與 當 時 大 眾 的 聲 音 一 樣 , 他 反 畜 奴 、 反 戰 爭 , 但 他 的 不 同 是 他 將 理 念 付 諸 實 行 。 不 斷 的在 公 民 講 堂 演 講 , 將 他 的 理 念 散 播 於 社 會 之 中 。 更 重 要 的 是 , 他 認 為 當 時 的 政 府 不 公 義 (unjust ) , 因 為 政 府 面 對 社 會 上 種 種 不 公 義 都 顯 得 無 能 , 甚 至 是 促 成 社會 不 公 義 的 最 大 共 犯 , 因 此 作 為 一 個 正 義 的 人 , 實 在 沒 有 任 何 的 理 由 去 為 政 府 納 稅 , 因 為 納稅 就 是 幫 兇 的 行 為 。 梭 羅 就 拒 絕 納 稅 , 為 此 , 他 被 收 進 監 牢 。 一 夜 過 後 , 就 有 人 為 他 繳 交 稅款 而 被 釋 放 。 他 的 違 法 , 為 的 不 是 破 壞 社 會 秩 序 , 而 是 為 社 會 秩 序 而 犧 牲 自 己 。
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0 k; C$ U6 D8 O7 ^在 監 獄 裏 , 梭 羅 以 過 來 人 的 經 驗 , 向 社 會 上 的 人 宣 告 監 獄 是讓 人 「 活 得 更 自 由 、 更 有 尊 嚴 」 的 地 方 , 因 為 政 府 都 將 正 義 之 士 從 社 會 中 排 斥 。 對 吧 , 在 今天 的 祖 國 , 那 些 被 軟 禁 、 被 收 監 、 被 驅 逐 、 被 自 殺 的 人 , 全 都 是 最 有 理 想 、 最 正 義 的 人 。 梭羅 給 人 最 大 的 鼓 勵 , 是 不 要 以 為 政 府 會 因 將 他 們 排 拒 , 而 能 將 他 們 的 影 響 力 減 低 , 或 因 此 而消 滅 了 反 對 的 聲 音 , 因 為 只 有 「 親 身 經 歷 過 一 些 不 公 不 義 的 事 , 為 正 義 發 聲 時 會 更 有 力 、 更到 位 」 。 這 也 是 這 不 公 義 政 府 所 面 對 的 最 可 悲 的 事 實 。tvb now,tvbnow,bttvb2 p+ {1 [; |) v0 Z2 a: [/ u$ `  G

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「 愈 有 錢 的 人 愈 缺 德 」 ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% m/ y  ?& J: E5 d- S4 f
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梭 羅 在 〈 公 民 不 服 從 〉 這 篇 講 稿 中 , 還 提 出 了 大 膽 的 說 法 。就 是 「 愈 有 錢 的 人 愈 缺 德 」 , 因 為 有 錢 , 所 以 都 將 頭 腦 心 思 花 在 怎 樣 花 掉 錢 的 煩 惱 之 上 , 對一 切 社 會 事 務 都 不 屑 一 顧 , 「 道 德 感 已 蕩 然 無 存 , 財 富 愈 增 加 , 發 揮 人 性 價 值 的 機 會 就 減 少」 。 梭 羅 一 語 道 破 香 港 首 富 們 的 一 個 殘 忍 真 相 , 他 們 何 曾 為 社 會 的 正 義 施 過 一 點 的 關 懷 ? 在爭 取 民 主 之 路 上 , 他 們 不 破 壞 、 不 唱 任 何 的 反 調 , 已 是 對 爭 取 民 主 的 人 最 大 的 祝 福 了 。公仔箱論壇3 T  P  T4 y0 T' @

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  W7 O0 P5 c/ l4 s7 XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。若 單 看 梭 羅 本 身 的 行 動 , 或 是 生 活 習 慣 , 我 們 會 認 定 他 是 一個 不 食 人 間 煙 火 的 社 會 怪 胎 , 在 今 天 的 香 港 現 , 一 切 都 以 繁 榮 穩 定 、 經 濟 發 展 至 上 的 社 會 中, 梭 羅 是 一 個 不 切 實 際 的 人 。 然 而 , 在 其 演 說 的 最 後 段 , 他 說 出 一 個 重 要 的 觀 點 , 從 中 可 以明 白 為 何 他 可 以 影 響 後 世 的 甘 地 或 馬 丁 路 德 金 , 就 是 他 始 終 服 從 政 府 的 權 威 , 他 相 信 有 國 家之 必 要 。 他 想 要 的 、 所 追 求 的 , 是 一 個 有 正 當 性 的 政 府 , 一 個 尊 重 人 民 的 權 利 的 政 府 , 一 個得 到 市 民 所 認 可 和 同 意 的 政 府 。 要 達 成 以 上 條 件 , 民 主 是 絕 不 可 少 的 成 分 。 亦 因 如 此 , 一 個缺 乏 以 上 條 件 的 政 府 , 都 不 是 真 正 自 由 開 明 的 政 府 , 應 該 予 以 反 對 、 抵 制 。公仔箱論壇+ j' z) r+ n7 P
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佔 領 中 環 , 同 樣 是 一 場 公 民 抗 命 , 為 的 是 爭 取 民 主 , 爭 取 落實 基 本 法 裏 所 寫 的 「 高 度 自 治 」 。 在 香 港 , 社 會 大 眾 對 自 由 民 主 都 是 有 所 期 盼 , 早 在 1980 年 代 末 , 關 信 基 教 授 在 其 研 究 調 查 中 , 已 經 有 83.9% 的 市 民 支 持 民 主 。 然 而 , 這 條 爭 取 民 主 之 路 從 1980 年 代 一 路 走 到 今 天 , 都 沒 有 多 大 的 成 績 , 就 是 因 為 香 港 人 對 民 主 的 爭 取 沒 有 付 出過 多 大 的 決 心 , 沒 有 將 團 結 的 力 量 釋 放 出 來 。 今 天 , 即 使 昔 日 溫 和 的 學 者 們 , 終 於 按 捺 不 住的 準 備 痛 痛 快 快 大 幹 一 場 。 但 我 們 所 面 對 的 對 手 , 卻 是 那 日 益 強 大 、 強 硬 的 強 國 政 府 , 同 時亦 要 面 對 不 同 的 內 憂 , 前 路 實 在 不 見 光 明 。www2.tvboxnow.com; ]6 a0 v7 T, n& F1 E  V
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走 下 去 就 有 民 主公仔箱論壇" O) m( M) k! _8 T! r

- f$ g' Y/ _# K7 P梭 羅 在 另 一 篇 重 要 講 稿 〈 沒 有 原 則 的 生 活 〉 中 提 到 的 , 可 拿每 個 爭 取 民 主 的 香 港 人 共 勉 : 「 每 個 人 心 裏 都 有 一 座 寶 山 , 就 算 是 不 是 金 山 、 銀 山 , 是 銅 山又 有 何 關 係 ? 畢 竟 我 還 是 得 上 路 , 不 管 這 條 路 有 多 麼 孤 僻 、 驚 險 、 崎 嶇 , 我 都 滿 懷 愛 意 與 敬意 地 走 下 去 。 無 論 在 哪 裏 與 眾 人 分 道 揚 鑣 , 照 自 己 的 方 式 與 想 法 走 , 即 便 眾 人 看 到 柵 欄 上 的裂 縫 不 當 一 回 事 兒 , 但 你 就 會 看 到 不 同 的 可 能 。 」 這 是 一 段 何 等 鼓 舞 的 話 , 梭 羅 昔 日 感 動 了甘 地 等 英 雄 , 同 樣 地 也 要 感 動 每 個 香 港 人 。0 _7 q! N- ]/ E5 H' x
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無 論 我 們 走 了 這 路 有 多 久 , 過 程 有 多 高 低 起 伏 , 我 們 都 會 走下 去 。 因 為 我 們 都 有 理 想 , 都 有 民 主 ─ ─ 這 一 座 寶 山 在 我 們 心 中 。 就 讓 我 們 在 中 環 , 展 現 出愛 與 和 平 , 爭 取 民 主 , 落 實 民 主 。
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本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-13 10:48 AM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 \2 `$ e1 ~& j7 D& J
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戴耀廷 - 「商討」才是爭真普選的核元素, L5 t" f- ~* l1 I4 @4 V8 n1 f
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我曾如此比喻——「佔領中環」行動是爭取民主普選的核彈,那麼這顆核彈的核元素是什麼呢?那就是在籌備過程中進行的多場民主商討和公民授權程序。# C) ]$ F' o. Y: T

+ ^4 I5 L, f7 ~& @5 c4 }公仔箱論壇有人說,搞社會運動不應是如「和平佔中」這樣搞的,社會運動重點在於找尋議題,然後快速催谷,不要讓它洩氣,最後把它引爆,就是令群眾激情爆發蜂擁而出,事就能成;因此,他們認為「和平佔中」要在「佔領中環」事前搞那麼多工作,說得好一點是多餘,說得差一點是根本沒心去搞,只想「佔領光環」,必會失敗告終,更會耗掉抗爭的民氣,令社運陷入更艱難的境況。
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「和平佔中」是為社運新範式,其中一點正是它不依從傳統社運短期催谷人氣和引爆的模式,而是要透過相對長的前期工作,把支持者積聚起來。即使按傳統社運模式,在選擇適當時機催谷支持者上街支持,可能也只像把一顆普通炸彈引爆一樣,它也許能炸破一些小政策或政治關卡,但普選特首卻是北京對港管治的最重要防線,那種小型政治炸彈將難以產生足夠的震撼力,去突破政改這個政治大難關的。tvb now,tvbnow,bttvb8 E; u( n6 T1 h
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「和平佔中」包含多種元素,公民抗命的道德感召、中環堵路擾亂社會秩序等,都是很重要的部分,但要使所有這些部分發揮最大的效用,那就必須加進民主商討的成分,也只有這種元素,「和平佔中」這個「核彈」才能真正「製造」出來。要知道核爆所產生的破壞力,不止於爆炸的那一刻,更在於之後的核輻射擴散。
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- Y7 ]" A0 w0 m2 L; P5 m1 M公仔箱論壇那麼,商討程序如何可以令「和平佔中」產生「核爆」的後果,從而具備核的震懾力呢?& ?' x5 ~" W7 P1 o9 n2 i
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民主商討的程序,是要讓所有認同共同信念的公民,在這些共同信念的框架下,從設定議程到構思解決方案,由表達、解說和嘗試理解不同意見,到在不同意見中尋求共識,最後在經過詳細的討論過程後,再經公平的程序作出議決,人人都可以平等參與。7 b2 m. n& W1 m3 t6 J! D7 c6 z

& w1 u# l3 n0 W" v+ t$ b8 {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。「和平佔中」是公民直接參與的社會運動,因此必須讓公民能夠在全個過程中,都能有意義地參與其中。只有這樣形式和這種程度的參與,才能使這場運動再不是由某一些政治領袖或政治團體所號召或主導,而是由所有認同和決定參與的公民,全然共能擁抱信念,以及擁有整項運動。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* d) [/ P# K- S' X+ ]

( w5 ]0 G& y3 q! x* f; l3 ]由此,參與的公民才能自發地、自主地、具創意地、全面地投入爭取民主普選這場運動的各個階段,以及各項工作。由現在醞釀的時期,到下一階段把信念帶到香港各階層去,到了真的要走到中環的街道上,甚至當人群遭武力驅散、參與者被拘控,已決志成為運動一員的公民都會堅決和堅持地守着信念。
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「核爆」所產生的「破壞力」,將不止於「爆炸」的那一刻,更長遠的影響是,這些對民主普選的渴求和信念,會以更深更廣的方式滲透到香港社會的每一個階層。香港社會各階層對民主普選的訴求,雖然可能因「佔領中環」的行動而遭短暫壓了下來,但已擁抱這個信念的公民,將繼續進行各種各樣的不合作運動,那才會真正令香港癱瘓,而不只是癱瘓中環,令香港成為一個難以管治的地方。
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這就是「和平佔中」的真正「核破壞力」,是在「核爆後」再引發的「核擴散」。但要做到這樣的效果,沒有「佔領中環」前的多重民主商討,以及公民授權的程序,那就不可能累積起足夠的社會能量,凝聚出這種「核元素」。按計劃,「和平佔中」可能會包括以下程序凝聚「核元素」:: O8 J% M2 ?& m* O% m' S% z9 }3 E

$ w; ^; ^2 M% w' i' u  ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。一、第一次商討日。第一次商討日(或稱「商討日一」,DDay1),由所有在此階段已認同「和平佔中」的人參與。他們會提出推動「和平佔中」所面對各種各樣問題,如「如何界定非暴力」和「如何防止在『佔領中環』時出現暴力情況」。商討亦會選出哪些是須要優先處理的問題。這是要使整項運動的議程,除了基本信念外,都會由參與者共同制訂,讓「和平佔中」由大家共同擁有。估計參與DDay1的人,將是一向關注香港政治發展的公民,可能有幾百人。DDay1應在今年的5月、6月間舉行。
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+ G7 q1 r4 I1 ~" }# }0 U8 f$ Y8 NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。二、第二次的商討日。在整理出一系列的問題後,第二次的商討日(或稱「商討日二」,DDay2)就是要為重大的問題商討解決方案。經過DDay1確認一系列重要問題,並透過進一步推廣工作,令這些問題在香港社會內發酵討論,參與DDay2的人可能會有數千,將會捲入更多人。DDay2應在DDay1後的一至兩個月後舉行。
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三、第三次的商討日。在整理推行「和平佔中」的問題和決定解決方案後,就可進入設計具體的普選方案。在公開收集數個能符合國際標準的普選方案後,就可進行第三次商討日(或稱「商討日三」,DDay3),讓參與者共同商討各方案的正反意見,並經公平的程序議決最終大家共同選擇的方案。因為有了DDay1和DDay2的準備工作,DDay3可能會有幾萬人參與,捲入的人的層面將會更闊更廣。tvb now,tvbnow,bttvb! U7 T1 k: [9 k' x9 x

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四、議決普選方案。DDay3議決的普選方案,最後將透過電子投票平台,讓所有公民表達他們是否對「和平佔中」議決的普選方案給予信任。有了之前多重民主商討程序,參與這場公民授權程序的公民,可能會有幾十萬甚至超過一百萬。至此,「和平佔中」的「核彈」製作過程已經完成,可產生「核」的震懾力了。
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戴 耀 廷:「 和 平 佔 中 」與 真 普 選
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% g4 {& _' z; p/ C$ P6 stvb now,tvbnow,bttvb【明報專訊】  f- C7 J' n# {

2 i% w& y) k# F; X2 R! X' K- [* j十 八 、 「 和 平 佔 中 」 支 持 的 普 選 特 首 選 舉 辦 法 須 符 合 甚 麼 要求 ? 「 和 平 佔 中 」 要 求 普 選 特 首 的 選 舉 辦 法 須 符 合 國 際 標 準 。 這 國 際 標 準 可 見 於 聯 合 國 《 公民 權 利 和 政 治 權 利 國 際 公 約 》 下 人 權 委 員 會 就 《 公 約 》 第 二 十 五 條 所 公 布 的 《 第 二 十 五 號 一般 意 見 書 》 。 《 意 見 書 》 對 「 普 及 和 平 等 」 的 選 舉 有 詳 細 的 解 說 , 包 括 至 少 三 點 要 求 : 一 、每 一 名 選 民 享 有 的 選 票 數 目 要 相 等 。 二 、 選 民 所 享 有 的 每 一 選 票 的 票 值 要 相 等 。 三 、 公 民 參選 的 資 格 不 受 不 合 理 的 限 制 。公仔箱論壇5 h+ G4 H, H) {

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十 九 、 為 何 「 和 平 佔 中 」 沒 有 要 求 普 選 特 首 選 舉 辦 法 須 符 合《 基 本 法 》 的 規 定 ? 《 基 本 法 》 第 三 十 九 條 規 定 《 公 民 權 利 和 政 治 權 利 國 際 公 約 》 適 用 於 香港 的 有 關 規 定 是 繼 續 有 效 , 而 《 公 約 》 第 二 十 五 條 規 定 選 舉 應 是 「 普 及 和 平 等 」 , 以 保 證 選民 的 「 意 志 的 自 由 表 達 」 。 因 此 , 上 述 的 國 際 標 準 其 實 也 是 《 基 本 法 》 的 一 部 分 。 按 一 貫 解釋 《 基 本 法 》 的 方 法 , 國 際 標 準 可 用 以 協 助 理 解 《 基 本 法 》 第 四 十 五 條 有 關 「 有 廣 泛 代 表 性的 提 名 委 員 會 」 及 「 民 主 程 序 」 不 明 確 的 條 文 意 思 , 以 確 定 《 基 本 法 》 對 普 選 特 首 的 憲 制 要求 是 甚 麼 和 設 計 出 具 體 的 方 案 。
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6 v% g8 P- g, h3 k5 H" HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。二 十 、 「 和 平 佔 中 」 甚 麼 時 候 會 提 出 普 選 特 首 選 舉 辦 法 的 具體 方 案 ? 在 符 合 國 際 標 準 這 大 原 則 下 , 「 和 平 佔 中 」 會 透 過 民 主 商 討 及 公 民 授 權 的 程 序 去 決定 普 選 特 首 選 舉 辦 法 的 具 體 方 案 。 ( 見 之 後 有 關 民 主 商 討 及 公 民 授 權 的 其 他 問 題 。 )
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+ [1 u- C. N; H6 @+ O: O公仔箱論壇二 十 一 、 「 和 平 佔 中 」 是 否 要 求 泛 民 主 派 的 候 選 人 必 須 在 普選 特 首 的 選 舉 中 勝 出 ? 這 是 一 種 誤 解 , 「 和 平 佔 中 」 只 是 要 求 普 選 特 首 的 選 舉 須 符 合 國 際 標準 的 公 平 程 序 , 最 終 是 由 哪 一 派 的 候 選 人 當 選 , 並 非 此 運 動 的 關 注 點 。 最 後 在 符 合 國 際 標 準下 進 行 的 普 選 特 首 選 舉 , 在 沒 有 不 合 理 限 制 下 能 成 功 參 選 的 多 位 候 選 人 , 會 是 由 當 中 哪 人 當選 , 應 是 由 香 港 選 民 行 使 其 投 票 權 自 行 決 定 。
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本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-14 09:52 AM 編輯
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佔領中環對談系列﹕是孩子迷失了被驕縱  還是家長太過直升機?
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文 譚蕙芸TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 }1 c( Q" u! {$ l

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這星期,民主黨創黨主席李柱銘(馬丁)向記者拋出他的底線方案,兩日後道歉收回。馬丁解釋,接受訪問前沒有晏覺,鹵莽說出不符民主原則的方案,形容自己「老貓燒鬚」。就在馬丁方案未夭折的早上,民建聯副主席李慧與「佔中」發起人戴耀廷對話。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 o5 `( x0 y5 W3 e+ [+ X

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7 |) A6 g2 S# Q2 W4 }( m+ Gwww2.tvboxnow.com李慧琼對答謹慎,重點字眼重複。筆者數過,短短一小時,她說要向中央「爭取最大空間」出現了十三次;「按照基本法
45條」十一次;希望看到「公平公開有競爭性選舉」九次;希望港人和中央「建立互信」六次。李氏說話紀律,情緒平穩,應該不會像馬丁般燒鬚。
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別誤會,我不是說李氏是人肉錄音機;她也有真情流露,談到民主黨二○一○年與中央對話後遭狠批,語氣委屈得像家嫂,說受批評的不止民主黨﹕「沒辦法,社會就係咁,我都畀人批評啦!」筆者再引述股評人周顯月前撰文指,李慧琼是中共欽點的未來特首,她謙稱,「沒想過,沒具備條件」,筆者再三追問會否「N屆不選」?李氏忽然幽默﹕「我從來說話不是說得那麼盡的人」,大家哄堂大笑。有血有肉的李慧琼,驚鴻一瞥,一閃即逝。
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從政不是「人做的工作」。口太疏,隨時誤大事;口太密,悶出個鳥來。李氏過往接受訪問,談得最輕鬆的,就是其十歲女兒Maggie和丈夫的home sweet home。可惜,這陣子親子討論也不一定政治安全。www2.tvboxnow.com: W4 v1 [" _9 o; j: b( z. z/ |
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話說行政會議召集人林煥光上周說,國教一役後,中央覺得香港是個「被驕縱和迷失的孩子」,港人嘩然,大家腦海裏浮現的畫面是﹕四腳爬爬吮奶嘴的嬰兒,竟是港人化身?戴耀廷活用親子比喻,形容港人公民意識成熟,理應像三十幾歲成年子女,問題是中央硬要篩選,如同「直升機父母」過度介入子女生活,惹港人反感。戴形容,民建聯就像乖巧家姐,泛民是頑皮弟弟,阿爺應較聽大女兒說話,期望李慧向阿爺講好話,讓真普選水到渠成。堅稱自己是土生土長香港人,說希望看到普選的李慧也有無奈﹕「如果件事這麼容易……我有講呀,我真心希望有競爭性的選舉是包括不同政治意見的人,係真。」
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這個「係真」重複了三次。
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洋名Starry的李慧琼,科大會計畢業,在畢馬威工作過,身為會計師,應該對數字敏感。我們由數字談起。話說民建聯周二公布了一項關於佔中的民調,聲稱「七成市民不支持佔中,擔心會引發衝突,癱瘓中環,影響香港國際形象。」調查獲無新聞重點報道,翌日登上《文匯報》、《大公報》頭條。可是,該民調公信力存疑,於中大修讀傳播學博士的資深記者區家麟在博客批評,該調查有三大死穴﹕問題有誘導性,以偏概全,受訪者年紀偏高。科學化民調講究受訪者年齡分佈,應模擬人口結構。民建聯民調裏,五十歲以上受訪者比例達七成,但五十歲以上市民只佔人口四成,故此「七成市民反對佔中」有言過其實之嫌。tvb now,tvbnow,bttvb8 r" \# S. k- B# ], m) d2 l; q) \

: K) V+ F) {; K0 o0 e1 }tvb now,tvbnow,bttvb「尊重另一部分不想被影響的人。」: P6 J% I5 o* T. v
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李慧琼反駁,覺得民調問題設定「中立」,準確反映市民憂慮。她亦指以往民建聯的民調多次使用「電話機」,由電腦隨機致電家居電話,一貫沒有加權,過往從未被質疑。又說,佔中民調大家可以做,歡迎其他機構發表結果。不知Starry是否有點緊張,喝水時濺濕上衣,筆者遞上紙巾,其後她雙手緊握椅子把手,右手指頭偶爾在扶手上做出恍如彈琴的小動作。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 o+ e* v8 \( V% W8 |4 x
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輕鬆得多的戴耀廷,先讚民建聯民調做法「合理」,更笑言,佔中提出僅三個月,已獲22%支持,成績不錯﹕「我覺得不太差,我們什麼也未做,只是有個傻佬在這兒,已拿到二成二支持,按比例即是有一百四十萬人支持,若一百四十萬人走出來中環,你都幾係喎。」
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4 `: h7 G1 T& l1 q% w6 f戴再認真解釋,佔中明年七月才進行,未來一年會以商討日、電子公投收集民意,相信會感染更多市民。另外,佔中不只是「聽電話答民調」般簡單,強調市民的高度公民參與﹕「我們整個運動不是說要大多數人認同,只要有足夠數量的人,願意為民主『身』,甚至承擔罪責,這個社會能量是很不同性質的東西。」
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李慧琼承認,民意可以變化得很快,亦尊重有人想參與佔中,但指民主精神應「尊重另一部分不想被影響的人」。戴耀廷研究人權多年,指人權有不同層次﹕經濟考慮和「上班不想遲到」非基本人權;相反,民主普選卻是基本人權。若成功爭取,能惠及全民﹕「這班人不只是為了『擸』給自己,他們所爭取的權利是屬於所有香港人也應有的權利。」故此佔中目標在喚醒原來不支持者﹕「像馬丁路德金,最初連黑人也說做乜搞搞震。佔中想喚醒大家,我們所重視的利益和價值,是否只是中環價值?我們是否還要追求一些普世價值?」www2.tvboxnow.com; c% {+ P2 S7 T; ]
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戴耀廷打蛇隨棍上,指曾鈺成也說過「有篩選的普選欠認受性」,他十分認同。曾氏是李慧師父,李卻覺得戴耀廷沒真正了解曾講話﹕「據我了解,曾先生講法是,若按基本法45條落實,令到民望高的候選人不能參加,社會將會付出很大代價,和你說的有一定分別。」
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筆者翻查舊報紙,去年六月二十日《明報》訪問曾鈺成,文中引述曾的講話為﹕「若民主派有力問鼎特首,中央將他們篩走,要付上很大政治代價……最高民望的人如不能參加特首,普選下的特首將難以管治。」我們曾邀請曾鈺成與戴耀廷對話被婉拒,最後成功聯絡近日稱願意為佔中和中央做「溝通橋樑」的李慧。
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* n: g7 u, o4 b' Z- ]) v: W4 D" L0 {www2.tvboxnow.com「在信任香港人高度自治底下,他是否一些憂慮也沒有呢?我們不能否認,現在中央不能完全信任所有香港人。」
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1 C, H$ P! ?, m5 V' ~; ]李慧琼在民建聯是個傳奇。一九九九年,她年僅廿五歲,以獨立身分勝出九龍城區會選舉,成為當時最年輕女區議員。二○○三年七一遊行後,民建聯區選大敗,曾鈺成辭任黨主席,同年他看中李慧琼,邀請她入黨。李願意在民建聯最低潮時加入,被黨內人士銘記。二○○四年她隨曾鈺成出選立會,李未能勝出。至二○○八和二○一二,李先後以三十九萬和二十七萬票成為票后,奪得西九立法會和超級區議會議席。今年只三十九歲已是民建聯副主席、行會成員,政治仕途如坐直升機。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; \! w8 d' I# ?  U

$ W5 o( }) h8 ^5 ]$ |9 LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。和李同期出道的陳克勤一句try our breast被人記到今日,李慧琼卻甚少禍從口出。訪問期間,她用詞如履薄冰。喬曉陽指「篩選」不準確,她明顯避開「篩選」字眼;「普選」也少提,取而代之是「公開公平有競爭性的選舉」。她最愛說﹕中港要「建立互信」,指佔中太「激進、激烈」﹕「佔中係雙刃劍,現在鬥大,中央究竟會再強硬些,是否更難拿到中央信任?」tvb now,tvbnow,bttvb0 ?5 O; G, Z  ~3 o& n; N5 f2 e9 o
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談到互信,戴耀廷以親子關係比喻中央和香港關係,認為做父母宜先放權﹕「在權力關係裏,如何產生互信,往往是擁權者先下放權力,才能造成信任關係。」同為人母的李慧不認同,指自己常鼓勵女兒多為媽媽設想。tvb now,tvbnow,bttvb4 n, s2 m7 x" U; G, [* [9 L$ M
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戴反駁,香港不是被驕縱幼兒﹕「香港其實係成年子女,三十幾歲還跟父母一起住,父母還說呢樣唔得呢樣唔得,有什麼效果呢?就是樣樣跟你對幹,樣樣跟你剷到盡。若你放手,成年子女怎會不愛惜父母關注的事?香港人這麼多年,在選舉活動裏是很成熟的,你信得過香港人,我們投票怎會選個和中央對抗的人?」www2.tvboxnow.com' N6 y3 k. V! q6 T( |- K$ E0 H

9 h0 _5 I& l# Z公仔箱論壇李慧琼借用「信得過香港人」反駁指若中央不信任港人,根本不會承諾普選。李慧琼又在喬曉陽講話中,讀出積極意義,覺得「不與中央對抗」的條件,已比「愛國愛港」更容易定義,排斥性收窄了,包容度更廣。但她指大家要面對政治現實,中國是社會主義國家,由共產黨執政﹕「在信任香港人高度自治底下,他是否一些憂慮也沒有呢?我們不能否認,現在中央不能完全信任所有香港人。」
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戴追問,香港市民中,有五成五人支持泛民,若泛民未能入閘,是否有問題?李說,現在談泛民能否入閘言之過早﹕「我不認為(泛民)沒機會入閘」。她強調,喬曉陽指「特首大門是開的」,講話雖提及余若薇,只是引述文章,不等於排除余氏,即使何俊仁被點名「對抗中央」,港人仍可爭取讓他入閘。但筆者細看喬講話,寫明被指「對抗者」的人若要跨入這門,需先放棄舊立場。# |8 D3 A3 q0 y

; ^) u; q5 V- i2 h( X「我也想有普選,但政治現實是一國兩制底下的普選。」
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我們轉換話題,談提名。戴耀廷說,現時選委會「廣泛代表性」不足,有市民向他建議一個方案,戴強調不代表他立場﹕在現行一千二百人選委上,另加一千二百人由全港選民直選,是否可取?李沒明確回答,稱只要「拗到符合45條也可研究」,但李不忘補充,現時選委會包含四個界別,「能代表到香港的多元性」。
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5 c& Z! G* y6 A0 y6 I) [+ r: E- ^# qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。李慧琼常把「互信」「對話」掛在口邊,但二○一○年民主黨和普選聯與中央對話後,民主黨失民心,學者失望。我們就所謂「互信」討論﹕公仔箱論壇( o  F- O* g8 _( o

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; c/ q. {, ~* ^6 O李﹕對話始終是解決問題的方法……
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筆者﹕你如何游說失信心的人?公仔箱論壇  w5 U2 O  }0 r( n8 j  z) @
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李﹕大家行前一步就可以,我也想有普選,但政治現實是一國兩制底下的普選。. {, x' F  V- v
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筆者﹕政治現實是原來對話的人,付出很大代價。
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( {  W. I, |' `# g' vtvb now,tvbnow,bttvb李﹕我覺得(二○一○年時民主黨)是有成就的,他們爭取了政改向前走,當時民調市民是支持的。
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7 @- }% V- v" z% z  }$ W$ p( X公仔箱論壇筆者﹕但批評更多。www2.tvboxnow.com* b+ ~9 F6 t0 ~- p: U" ]: U. H8 B
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李﹕無辦法啦,社會是這樣,我們都被人批評(語帶激動)……民主黨在選舉失利,我不覺得完全因為(對話)
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. M- L2 A% M: ntvb now,tvbnow,bttvb筆者﹕原來支持對話的學者如陳健民,現在也支持佔中。陳說過,二○一○年對話後,看不見恒常溝通渠道,更失望。
0 c: k- Q( o" P" X! e) o$ {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

: n- I3 R- x& n. b+ I  ]tvb now,tvbnow,bttvb李﹕我覺得對話是開放的,你想跟誰對話?www2.tvboxnow.com2 |( D; ]9 }9 Z0 ]
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筆者﹕有沒有直通天庭的電話線?( H6 L8 X/ v5 f: [
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李﹕我們沒有這些電話線,大家要換位思考。中央要了解港人,港人亦要了解中央擔心。
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/ O8 h0 T# g' u0 W: P3 Q公仔箱論壇戴﹕不只喬曉陽,其他人一系列說話,已看到我們憂慮的事出現,二○一七原來不是市民真正有得揀,只可在他接受的人裏選。www2.tvboxnow.com2 i& \1 H0 `# |

# u! `) r7 v- f5 e9 e  L& C公仔箱論壇李﹕他是按基本法落實普選,沒加入新條件,公道點。( s& Q5 |: J  P

; X4 ]. e( \( u# r4 \戴﹕我研究基本法廿幾三十年。我讀的基本法,和他讀的基本法,竟然同一條文得出不同結論,就是憂慮所在。原來他掌握了所有,你說什麼就是什麼,他擁有最後武器,就是解釋權。公仔箱論壇4 Q: C& E2 M9 O6 C4 M

- M3 U7 o( v. `* z( \% i! Ktvb now,tvbnow,bttvb戴坦言,香港人先感受到不被信任﹕「現在是我看到你根本不信任我。我當然先小人後君子,大家講清楚先,你不給我,我就這樣。這是不好,不理想,但現在情是被迫走到這一步。我不想博弈,問題是整件事上,實在大石壓死蟹,隻死蟹唯有豎起隻槓,垂死掙扎,你壓下來,我們死梗,無反抗餘地。」( W/ m. M" j/ L2 r3 U: n

2 _6 E+ o( R+ M) b8 A9 e- ^6 _" Z% m戴說得悲壯﹕「我們是沒有辦法,唯有以身去犧牲成全,我們覺得普選沒有了,我們根本不想擾亂香港秩序。只是坐在中環,讓你拘捕,怎會令經濟受損?我們只是表達香港無普選的失望,僅此而己,失望都不可以表達嗎?」李慧琼回應,她也不希望佔中發生,又指自己也想看到普選﹕「過去也有泛民入閘,我看不到有一個機制可以完全排除,我自己覺得真是不可以(排除泛民),我也不想,公道講,我真想有競爭性。」tvb now,tvbnow,bttvb6 o* m5 W8 K3 k0 X9 y

/ a% Z* r* `7 `$ U: C5 `$ nwww2.tvboxnow.comN屆也不選?「我從來說話不是說得那麼盡的人。」
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戴追問﹕「如果中央是阿爺,民建聯是大女,泛民是離家一段時間的成年弟弟。只要大女跟阿爺說幾句好話,件事容易好多。」李無奈道﹕「如果件事這麼容易……第一,我一定有講,第二,我真是衷心希望競爭性是包括不同政治意見的人,係真,係真,係真。」
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5 e3 `2 \" G( O對話系列至今,首集有余若薇,今集有李慧琼。兩人政見南轅北轍,筆者卻聯想到兩人雷同﹕身材高,皮膚白,舉止斯文,衣著有品味。何俊仁曾形容,民建聯近年致力「李慧化」,培育一批高學歷專業人士成員,這批人不是傳統左派背景,望能擺脫「土共味」,吸引中產選票。股評人周顯今年二月撰寫文章,以一萬六千字分析,未來特首須符四條件﹕年輕、港人背景濃厚、專業人士、疑似共產黨背景,周顯最後總結﹕「要符合以上所有條件,只有一個人,就是﹕李,慧,琼。」李慧琼在香港出生,自稱「愛吃燒賣,愛逛旺角書局」,童年住公屋,沒讀過左校,做過女童軍,家裏沒左派人士,二十五歲任區議員,二十六歲與從事航運物流業的丈夫結婚,二十七歲做媽媽。粉絲稱李為「正義靚太」,她笑容可掬,不謾罵,總耐心等你說完才發言,被譽為形象清新建制派。: H6 A) K) H* d, F
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筆者問李慧琼,會否參選未來特首?她淺笑道﹕「第一,我從來沒想過這件事,亦感謝有人把我個名拿出來,但我不認為我具備這條件。」戴頑皮問﹕「如果二○一七特首選舉,是李慧琼對余若薇,你點睇?」李冷靜答﹕「這個假設性問題,我沒想過。」筆者補問﹕「會否說
N屆也不選?」戴笑提醒﹕「不要自打嘴巴!」Starry知道對話快結束,輕鬆起來,幽了現任特首一默﹕「我從來說話不是說得那麼盡的人,哈哈哈。」然後笑打圓場,跟戴耀廷握手道別,輕快步出會議室。www2.tvboxnow.com7 S0 }0 `! b3 U0 k. H! E( k
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